Отправлено: 05.05.11 22:52. Заголовок: Основная позиция и движение рядом. Теория и практика

Начало разговора - с видео в теме Бредли Бо Умбры, ака Бобра - здесь<\/u><\/a>.

 Отправлено: 24.07.14 14:54. Заголовок: lenchicchelny пишет:..

lenchicchelny пишет:

цитата:

Вылезает в ОП?

Да в ОП и в движении, но я сейчас движение особо даже не делаю....стараюсь пока ОП добить .....
Зябра пишет:

цитата:

Мне удобнее ее контролировать без маркера.

попробуем с маркерои, вдруг чего и выйдет......
Только вот вопрос ещё, мы учим касаться носом, потом удерживание, ну тут все ясно....но с командой в том ролике на мишень команда "тык" и ещё команда "рядом" отдельно.... Может лучше обьеденить, не получится так, что в ОП будет правильная посадка, а на движении опять будет некорректное положение....или нет, что то я запуталась....

 Отправлено: 24.07.14 16:36. Заголовок: Beatris пишет: .но ..

Beatris пишет:

цитата:

.но с командой в том ролике на мишень команда "тык" и ещё команда "рядом" отдельно.... Может лучше обьеденить

Я думаю, алгоритм действия лучше такой. Говорить: "Тык, Рядом", чуть позже - "Рядом, Тык" и/или "Рядом".
Ну, примерно так, как мы говорим подчас собакам сначала "Лежать, Место", потом: "Место, Лежать" и/или "Место".

 Отправлено: 24.07.14 16:39. Заголовок: Зябра пишет: По сло..

Зябра пишет:

цитата:

По словам тренера как раз основная проблема прилипание.

Помнится, у кого-то из спортсменов ИПО я видела в движении рядом явное стремление собаки держать прижатой скулу головы к бедру проводника. Тогда еще подумала, что собака, видимо, училась на таргет. И все бы ничего, но при потере "точки опоры" собака начинала излишне волноваться, что отражалось на качестве самого движения. (Вот если я сейчас ничего не путаю. Но картинка та у меня прямо перед глазами стоит.)

 Отправлено: 24.07.14 18:12. Заголовок: lenchicchelny пишет:..

lenchicchelny пишет:

цитата:

Я думаю, алгоритм действия лучше такой. Говорить: "Тык, Рядом", чуть позже - "Рядом, Тык" и/или "Рядом". Ну, примерно так, как мы говорим подчас собакам сначала "Лежать, Место", потом: "Место, Лежать" и/или "Место".

Спасибо...)

lenchicchelny пишет:

цитата:

Помнится, у кого-то из спортсменов ИПО я видела в движении рядом явное стремление собаки держать прижатой скулу головы к бедру проводника. Тогда еще подумала, что собака, видимо, училась на таргет. И все бы ничего, но при потере "точки опоры" собака начинала излишне волноваться, что отражалось на качестве самого движения. (Вот если я сейчас ничего не путаю. Но картинка та у меня прямо перед глазами стоит.

Хм.....от чего интересно зависит....тк не всегда кажется такая проблема возникает.....или отсутствие такого вот поведения это скорей исключение?

 Отправлено: 24.07.14 21:48. Заголовок: Вот РОЛИК с работой ..

Вот РОЛИК с работой самой Гуровой со своей б. к. Ведьмой


Скрытый текст

П с комплекс понравился, особенно плюханье в лежать...сейчас тоже стараюсь работать над тем чтоб все моментально делала без перебираний лапами..

 Отправлено: 26.07.14 22:05. Заголовок: Видео в тему.Так как..

Видео в тему.Так как я хочу сделать красивое движение рядом, мне нужны от щенка активность и корректность. Это оказалось сделать не так-то просто. Вот то, что у нас начало вырисовываться на сегодняшний день.Это второе занятие с кормом в правой руке,задача данных упражнений-"удержать" корпус и голову в корректном положении

 Отправлено: 27.07.14 21:06. Заголовок: Фото с семинара Эдга..

Фото с семинара Эдгара Шеркля. г.Челябинск. Июль 2014 г.

 Отправлено: 27.07.14 22:40. Заголовок: Стоп-кадр хреновый! ..

Стоп-кадр хреновый! Собака, примерно, 5-8 см. СЗАДИ корректной позиции!!!

 Отправлено: 27.07.14 22:52. Заголовок: РойНОрр пишет: Стоп..

РойНОрр пишет:

цитата:

Стоп-кадр хреновый! Собака, примерно, 5-8 см. СЗАДИ корректной позиции!!!

Стоп-кадр великолепный! Собака в ИДЕАЛЬНОЙ основной позиции!!!

 Отправлено: 27.07.14 23:08. Заголовок: А если собака сядет ..

А если собака сядет ЕЩЕ "заднее", а лапки вытянет на "Пол-стопы" проводника -- это ТОЖЕ будет "Идеальная позиция"?
К тому же виден "Уголок" в "Отрицательную" сторону... Так, что... "...Зачем отрицать очевидное..."...

 Отправлено: 27.07.14 23:20. Заголовок: Если бы, да кабы, да..

Если бы, да кабы, да во рту росли грибы, тогда бы был не рот, а целый огород.

Паша, ты лучше вот тут на корректность посмотри и покритикуй:



А то горазд, я смотрю, в чужих глазах соломинки искать...

 Отправлено: 27.07.14 23:36. Заголовок: Не-е-е... ТУТ собачк..

Не-е-е... ТУТ собачка ДВОРНЯ! Которой ОП на фиг НЕ нужна!!! А у ВАС СУПППЕР-ПУПППЕР! Да еще под Шерклем!...
Так, что... Где тут "Соринки", а где "Бревна"?...
Лен, Грибы "В огороде" не растут... В огороде растут БОБЫ!

цитата:

А то горазд, я смотрю, в чужих глазах соломинки искать...

Ой! Да Вы, никак обидимши?... А "соломинками" В ДВОРНЕ не ВЫ-ли притыкали??? "Стоп-кадры" делали??? По полочкам движение "Рядом" описывали???...

 Отправлено: 28.07.14 08:50. Заголовок: Мне? Обижаться??? - ..

Мне? Обижаться??? - Да ты что! Не на кого...
Паша, я еще раз тебе повторяю (а то память у тебя, смотрю, девичья совсем), что тема называется: "Основная позиция и движение рядом. Теория и практика". В теории ты силен: писать и говорить могешь... А вот практика у тебя никудышная... Ни одно видео, которое можно найти в Инете (а иного вы не показываете) не демонстрирует корректного движения рядом. И всякий раз у тебя - куча отмазок для этого.
Скрытый текст

На последнем видео породность, оказывается, подкачала. На этом - ты, оказывается, не идеал и себя как специалиста по обучению движению рядом не позиционируешь. Правда, зачем-то всегда отсылаешь к примеру движения рядом Кары. Это - обучающее видео, на котором собаку изначально учат некорректному ОП. Учат заваливаться на ногу проводника, учат теснить в будущем, да еще и обучающий абсолютно "бесконфликтно" висит над собакой постоянно. А вот это видео - вообще уникальное по свой бесконфликтности, но у нас тема о другом. Потому мы обращаем внимание только на основные положения. Как я понимаю, собака ваша и к моменту видео уже команде "Рядом" обучена. Ну, про это корректное движение рядом мы уже упоминали. Повторяться не буду...

Т.к. примеров нет, вывод один: корректному движению рядом под сдачу норматива (напомню, что мы говорим о самых распространенных: БХ и ОКД) вы обучить не можете. - Не хватает знаний и мешают предрассудки. То, чему вы учите, - т.наз. бытовая дрессировка, не требующая ни особой корректности, ни особой четкости. Потому все твои комментарии и замечания не имеют никакого смысла. Т.к. ты пытаешься судить о том, в чем сам не разбираешься. Да еще и хамить время от времени пытаешься...

 Отправлено: 28.07.14 09:10. Заголовок: РойНОрр пишет: ..

РойНОрр пишет:

цитата:

"Стоп-кадры" делали??? По полочкам движение "Рядом" описывали???...

Стоп-кадры, Паша, мне не нужны. Итак все очевидно. Жаль, что ты без них никак не можешь, коль упоминаешь уже не впервые.

Ты, наверное, еще не понял. Я веду эту тему не для тебя и не для того, чтобы спорить с тобой. - Мне это на фиг не нужно, есть чем заняться...
Я пишу для тех, кому нужно корректное движение рядом. Для тех, кому мало того, что пропагандируете вы и кто пытается избежать ошибок, закладываемых вашим обучением...

 Отправлено: 28.07.14 09:13. Заголовок: А вот это - работа х..

А вот это - работа хоть и не законченная, а у дворняжечки - самое начало, но с "технической" точки зрения уже многое видно. И проводники, и собаки стремятся быть корректными. Это закрепится, а внимательность добавится позже. Потому что сначала базис, а потом - надстройка. Еще в школе этому учили. А ты все переставил с ног на голову. При этом выдаешь это за истину в последней инстанции. А Света верно отметила еще в начале темы:
Clair пишет:

цитата:

Вот что интересно - концентрация (максимально возможная для зайца, конечно) появилась вообще как побочный эффект.

 Отправлено: 05.08.14 14:01. Заголовок: В продолжение нашего..

В продолжение нашего разговора...

РойНОрр пишет:

цитата:

ТУТ собачка ДВОРНЯ! Которой ОП на фиг НЕ нужна!!! А у ВАС СУПППЕР-ПУПППЕР! Да еще под Шерклем!...

Вот тут - рядовые еженедельные занятия наших СУППЕР-ПУПППЕР собак. Правда, увы, без Шеркля...