Отправлено: 19.11.12 18:15. Заголовок: Нюансы в следовой работе. Часть 1

Прочитала трактат по следовой,написал Константин Жуковский,полезная вещь,всё подробно описано и доходчиво.В принципе,ничего нового не узнала,кроме одного.На конечной автор советует не играть сразу же с собакой,а отойти с ней метров на 50,причём собака в это время должна идти по команде "рядом" и только потом поощрить игрой.Это,как пишется,не даёт собаке расслабляться ,чтобы она понимала,что следовая-это работа,а если сразу начать играть,собака не будет работать,будет воспринимать следовую,как игру.Попробовала я так с Тузиком...За пару таких следовых он потерял интерес вообще.Решила идти от обратного-сажу на выдержку,начинается работа,игры закончились,иду топтать след,пёс напрягается,но сидит.Протоптав след,подхожу,он рвётся к начальной,отрабатываем след,находим вкусняшки,ложу пса,только после этого даю сожрать колбасу,спокойно хвалю,поднимаю,отходим буквально шага на два от конечной и прыгаем с мячиком.Может,это и неправильно,но Тузик начал работать.Обращаюсь к профессионалам,правильно это или нет...

 Отправлено: 05.12.12 17:18. Заголовок: lenchicchelny пишет:..

lenchicchelny пишет:

цитата:

Ведь на следу будут потом и предметы, после которых нужно будет продолжать работать

После вещей работает при условии,что я не буду очень восторженно хвалить,а вот сосиска для него всё-конец следа.Пусть уж так и остаётся,поменять местами просто-сначала вещь,потом сосиска.А на реальном следу он вообще на вкусняшки не реагирует,даже если мимо помойки топаем
lenchicchelny пишет:

цитата:

А вот показывать сосиску, а потом ее уносить и прятать на следу, - методика как раз из трейлингового следа, а не трекингового.

Всё в кучу получилось у меня наверно,поэтому нет стабильной работы
lenchicchelny пишет:

цитата:

Мне сразу подумалось: пашня с низкой растительностью.

Ну,там-то конечно,пачка будет очень отвлекать

 Отправлено: 05.12.12 17:26. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

а вот сосиска для него всё-конец следа.Пусть уж так и остаётся,поменять местами просто-сначала вещь,потом сосиска

Ну, я думаю, что если он после первой сосиски будет находить еще одну, то это не снизит его заинтересованности в поиске после первой
Просто очень хочется уйти от стереотипа окончания следа, при этом удержав мотивацию на достаточно высоком уровне. И даже повысив ее...

 Отправлено: 05.12.12 17:30. Заголовок: lenchicchelny пишет:..

lenchicchelny пишет:

цитата:

Ну, я думаю, что если он после первой сосиски будет находить еще одну, то это не снизит его заинтересованности в поиске после первой

Попробую две сосиски.А знаете,наверно,так будет действительно лучше

 Отправлено: 05.12.12 17:37. Заголовок: ТузькаБозька, вот та..

ТузькаБозька, вот так выглядит тренинг по трейлинговому следу:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=px8QkfypzPU

 Отправлено: 05.12.12 20:31. Заголовок: lenchicchelny пишет:..

lenchicchelny пишет:

цитата:

Потом - на третий день сделать тоже самое... думаю, когда ты пойдешь с собакой, ты уже наизусть запомнишь: где и что, да и следы будут видны более четко...

Только когда найти время что бы бегать и топтать след? Я подумала, может просто набирать камушков в пакет, брать их пакетом же, держать отдельно, что бы меньше моего запаха на них оставалось и кидать как маяки. Зато потом их подбирать не нужно))

Кстати, еще Марко уделял внимание направлению ветра, особенно для молодых собак.

 Отправлено: 06.12.12 09:08. Заголовок: lenchicchelny пишет:..

lenchicchelny пишет:

цитата:

вот так выглядит тренинг по трейлинговому следу:

О!Манера работы Тузика.Сначала мне это нравилось,Тузик отрабатывал на такой вот бешеной скорости,минут через 10-15 мы(т.е. я ) писала бумажку о применении в дежурке и мы катились домой.А потом Тузик просто начал "включать дурака" и наши раскрытия закончились Он когда пролетал угол,не пытался уже его отыскать,а тупо летел дальше,не притормаживая,потом останавливался и начинал увлечённо нюхать зассанки собачьи

 Отправлено: 06.12.12 10:10. Заголовок: Ира, Туз твой зассан..

Ира, Туз твой зассанец!!!

 Отправлено: 06.12.12 14:55. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

О!Манера работы Тузика.Сначала мне это нравилось,Тузик отрабатывал на такой вот бешеной скорости,минут через 10-15 мы(т.е. я ) писала бумажку о применении в дежурке и мы катились домой.А потом Тузик просто начал "включать дурака" и наши раскрытия закончились

Это потому, что методы обучения трейлинговому следу кардинально отличаются от тех, которыми Вы пользовались... В данной методике очень много и очень долго собаке развивают именно мотивацию. Все делается на игре, без принуждения и требований, кроме одного: собака должна прийти на конец следа и привести туда проводника!
А в методиках, которыми пользуемся все мы, очень много требований (послушания), что, безусловно, сказывается на мотивации собаки. Потому и много лакомства на следу. Иначе как еще можно "заставить" собаку опустить голову и тщательно пронюхивать каждый отпечаток, когда ей (собаке) это совсем не нужно?

 Отправлено: 06.12.12 19:07. Заголовок: lenchicchelny пишет:..

lenchicchelny пишет:

цитата:

Это потому, что методы обучения трейлинговому следу кардинально отличаются от тех, которыми Вы пользовались... В данной методике очень много и очень долго собаке развивают именно мотивацию

Всё,дошло окончательно спасибо,будем работать в этом направлении,отбросив стереотипы

 Отправлено: 07.12.12 10:01. Заголовок: Собака Баскервиль пи..

Собака Баскервиль пишет:

цитата:

Только когда найти время что бы бегать и топтать след? Я подумала, может просто набирать камушков в пакет, брать их пакетом же, держать отдельно, что бы меньше моего запаха на них оставалось и кидать как маяки. Зато потом их подбирать не нужно))

Но как бы мало и отдельно от себя ты не держала камни в руках, они все равно будут иметь твой запах, а, следовательно, влиять на запах естественного фона. И, значит, собака все равно через несколько повторений может сделать ненужную для тебя связь...
В общем, что ни придумывай, все будет нехорошо. Именно поэтому нужно учиться ходить по ориентирам. Т.е. ты дома рисуешь примерную схему (поле все равно всегда заранее сделанные схемы корректирует) и прокладываешь след, выбирая себе ориентиры на местности. Например стоишь ты на начальной точке, далеко перед тобой (где-нибудь на противоположном краю поля) столб стоит или дерево растет, и ты топчешь первую прямую в направлении на дерево-столб. Одновременно, непосредственно в поле, подбираешь какой-нибудь дополнительный ориентир (цветок какой-нибудь, отличающийся от других, кустик травы больше, чем другие, какой-нибудь мусор, которого также на наших полях более чем достаточно). Этот предмет является для тебя ориентиром для угла. На схеме ты его обозначаешь. Смотришь следующий ориентир... И т.д.
Но все это, конечно, совсем не так просто, как может показаться при чтении: меня вот всегда память подводит и вечно я один цветок выберу, а потом (когда след прорабатываю через пару-тройку часов) оказывается, что таких цветов много
В общем, за три полных сезона следового тренинга я пришла к выводу, что страдаю топографическим кретинизмом и потому, выходя в поле с собакой, всегда волнуюсь: найду ли в очередной раз угол или дугу? - Собака чувствует мое волнение и, думаю, это отражается на ее работе. (А, может, она уже привыкла к этому моему состоянию??? )
Я не волнуюсь только на выходе, потому что там я ни фига не знаю и от меня уже ничто не зависит. На испытания я выхожу, как фаталист: что будет, то и будет... Но Бася меня еще никогда не подводила.

 Отправлено: 07.12.12 11:45. Заголовок: lenchicchelny пишет:..

lenchicchelny пишет:

цитата:

как бы мало и отдельно от себя ты не держала камни в руках, они все равно будут иметь твой запах

Но запах на камнях держится очень недолго,поэтому,мне кажется,сильно фонить и сбивать собаку они не будут,но это столько заморочек с этими камнями ,поэтому
lenchicchelny пишет:

цитата:

нужно учиться ходить по ориентирам.

 Отправлено: 07.12.12 13:50. Заголовок: lenchicchelny пишет:..

lenchicchelny пишет:

цитата:

Именно поэтому нужно учиться ходить по ориентирам.

Угу, только это плохо получается
lenchicchelny пишет:

цитата:

меня вот всегда память подводит

Аналогично! А уж по траве ходить, там кусков вообще не видно, как там делать коррекцию перед куском? В последний раз на следу были ориентиры, там валялись куски расколотой вазы Да и следы были видны. Но не всегда же так везет

 Отправлено: 11.12.12 15:00. Заголовок: ТузькаБозька, как Ва..

ТузькаБозька, как Ваши дела? Что получается?

 Отправлено: 11.12.12 18:01. Заголовок: lenchicchelny Получа..

lenchicchelny Получается пока лёгкие следы отрабатываем,носится.А...как-то один след не отработал,начал хорошо,а ближе к концу начал откровенно ерундой страдать.Ну,я его сняла,как советовали,собрала сосиски и увела пса домой...молча...так он весь вечер от меня дома не отходил,страдал,ждал сосисок и общения,не получил ни того,ни другого.Зато следующую следовую от и до отработал Хочу уже сложный след попробовать на днях,посмотрим,как пройдёт

 Отправлено: 11.12.12 22:15. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

Зато следующую следовую от и до отработал

Это вселяет оптимизм . Надеюсь, что на сложном следу все получится...

 Отправлено: 12.12.12 11:54. Заголовок: lenchicchelny пишет:..

lenchicchelny пишет:

цитата:

Надеюсь, что на сложном следу все получится...

Ой не знаюююю... он у мня товарищ такой...гламурный...может и "завалить",а может быстро и легко отпахать

 Отправлено: 13.12.12 07:58. Заголовок: Эх,блин,только хотел..

Эх,блин,только хотела сложный след сделать-морозы начались,будем ждать потепления,в минус тридцать не хочу собаку заставлять по следу ходить,может плачевно закончиться

 Отправлено: 13.12.12 14:23. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

в минус тридцать не хочу собаку заставлять по следу ходить,может плачевно закончиться

Только когда морозы немного отпустят, лучше начать опять с простых. Хотя бы пару дней...

 Отправлено: 13.12.12 15:42. Заголовок: lenchicchelny пишет:..

lenchicchelny пишет:

цитата:

Только когда морозы немного отпустят, лучше начать опять с простых. Хотя бы пару дней...

Я думаю,это будет самое верное решение,чтобы не испортить то,что уже получается

 Отправлено: 14.12.12 14:37. Заголовок: Я тоже планировала н..

Я тоже планировала на этих выходных поехать на след, но у нас мороз, правда снега нет. Можно ли работать в таких условиях? Если земля замерзла, то след не протопчешь.