Отправлено: 19.11.12 18:15. Заголовок: Нюансы в следовой работе. Часть 2

Начало темы: Нюансы в следовой работе. Часть 1

 Отправлено: 09.04.13 00:00. Заголовок: Бомба пишет: появил..

Бомба пишет:

цитата:

появилась даже группа поддержки в виде двух мальчиков. Несколько следов за нами бегали.

Здорово!

 Отправлено: 11.04.13 02:13. Заголовок: У нас есть возможнос..

У нас есть возможность пробовать след на разных, совершенно различных по темпераменту собаках. Вчера в первый раз вышли ещё с 3 собаками. Практ. следом заинтересовалась Светлана с 8ми месячной овчарёнкой Греськой (они занимаются у нас ОКД-послушанием). Собака практически не проявила заинтересованности убегающим человеком, даёт вкусняшки -- хорошо, перестал давать -- ну и Бог с ним, убежал -- да и ладно, пойду нюхать кустики. Пришлось делать сначала заинтересованность, человек никуда не прячется, а просто отбегает метров на 20-30 и зовёт собаку, дело пошло. На 4 и 5 раз даже прятались за кусты и сугробы, забегала туда уже с большим интересом. К сожалению, Светлана живёт далеко за городом и часто приезжать к нам возможности нет. Будут пока дома тренироваться с родственниками. Будем надеяться, что Гресси не сделает вывод, что искать надо только родственников.
Пока только фотки и то в сумерках.
[img][URL=http://shot.qip.ru/00citR-3ZU0L5I1E/]
Показываем, что есть много вкусного.
[img][URL=http://shot.qip.ru/00citR-4ZU0L5I1F/]
Смотрит, куда человек убежал.
Дворняга Веста сообразила, что от неё требуется, моментально! Бежит на большой скорости, азартно, очень заинтересованно ищет. На первом асфальтном перекрёстке сориентировалась очень быстро и пошла куда надо. Но следы , конечно, ещё крохотные, посмотрим, как собаки покажут себя дальше.

 Отправлено: 11.04.13 08:48. Заголовок: Бомба пишет: Собака..

Бомба пишет:

цитата:

Собака практически не проявила заинтересованности убегающим человеком, даёт вкусняшки -- хорошо, перестал давать -- ну и Бог с ним, убежал -- да и ладно, пойду нюхать кустики.

Работать можно и на игрушку, если собака на нее сильнее ориентирована, чем на еду. (Только игрушка должна быть самая-самая при этом. ), А можно делать "Флип" (по терминологии К.Кохера). Это когда помощник держит собаку, а проводник убегает...

 Отправлено: 11.04.13 10:26. Заголовок: lenchicchelny пишет:..

lenchicchelny пишет:

цитата:

Работать можно и на игрушку

К сожалению, в случае с Гресси и игрушка котироваться не будет. Ну, поэтому мы и экспериментируем. Посмотрим, что можно добиться от разных собак. Пока на пути самого-самого начала и активного приобретения опыта.

 Отправлено: 11.04.13 11:23. Заголовок: lenchicchelny пишет:..

lenchicchelny пишет:

цитата:

Это когда помощник держит собаку, а проводник убегает...

Лиля, я бы это попробовала с Гресси,чтобы научить включаться на команду "след,ищи"

 Отправлено: 11.04.13 12:20. Заголовок: Кстати,как у Гресси ..

Кстати,как у Гресси с нервушкой?Если всё в порядке,то можно фигуранту с начальной уползти за дом.Помню,Бонзо просто осатанел с такой фишки,зато сразу проявил интерес найти и убить

 Отправлено: 11.04.13 12:32. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

можно фигуранту с начальной уползти за дом

В мэнтрейлинге собаки не кусают того, кто в конце пути, а получают от него няшки в виде различных вкусностей или игрушек... Это у нас "на все руки от скуки", а Европа и Америка давно уже идут по пути "разделения труда": кто-то нюхает и ведет по следу, а кто-то задерживает... И следовых собак никогда под удар на задержание не посылают. Потому что обучить кусать собаку - много ума и времени не нужно, лишь бы генетика позволяла. А научить - нюхать: процесс длительный и скрупулезный, и в следовую собаку вкладываются не малые деньги... Потому следовыми собаками там не рискуют.

 Отправлено: 11.04.13 12:43. Заголовок: lenchicchelny пишет:..

lenchicchelny пишет:

цитата:

В мэнтрейлинге собаки не кусают того, кто в конце пути, а получают от него няшки

Так ведь не обязательно жрать его,тем более,если собака не агрессивная,это Бонзо у меня убивец.Но ведь всё равно если человек неожиданно начнёт ползти по-пластунски,собака заинтересуется,какого Хулио Иглесиаса он там творит?
lenchicchelny пишет:

цитата:

а Европа и Америка давно уже идут по пути "разделения труда": кто-то нюхает и ведет по следу, а кто-то задерживает

Так там и деньги немалые идут на развитие кинологии,там можно позволить себе такую роскошь
lenchicchelny пишет:

цитата:

Потому следовыми собаками там не рискуют.

У нас людей-то не ценят...

 Отправлено: 11.04.13 12:56. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

Но ведь всё равно если человек неожиданно начнёт ползти по-пластунски,собака заинтересуется,какого Хулио Иглесиаса он там творит?

Это да... Но что делать потом? - Не ползать ведь всегда...

ТузькаБозька пишет:

цитата:

У нас людей-то не ценят...

Увы...

 Отправлено: 11.04.13 13:04. Заголовок: lenchicchelny пишет:..

lenchicchelny пишет:

цитата:

Это да... Но что делать потом? - Не ползать ведь всегда...

Ну,конечно,нет.Это уползание-для поднятия мотивации,для включения собаки,для отработки команды"след,ищи". Бонзо хватило одного раза,потом без уползаний работал и на конце следа никого не жрал-обозначал посадкой

 Отправлено: 11.04.13 13:30. Заголовок: Ну, интерес у Грессь..

Ну, интерес у Гресськи мы сумели вызвать. С кусачкой пока на уровне разыгрывания, но мотивацией ей это не будет являться. Там главная проблема -- это социализация. Она робко себя чувствует в незнакомых местах, побаивается компаний людей.

 Отправлено: 11.04.13 13:41. Заголовок: Бомба пишет: Она ро..

Бомба пишет:

цитата:

Она робко себя чувствует в незнакомых местах, побаивается компаний людей.

Да, это - проблема.

 Отправлено: 11.04.13 17:23. Заголовок: lenchicchelny пишет:..

lenchicchelny пишет:

цитата:

Да, это - проблема.

Это проблемища Тогда,думаю,вариант с уползанием не подходит,она может испугаться

 Отправлено: 11.04.13 18:34. Заголовок: А у нас в полиции та..

А у нас в полиции такие как Тузик, универсальные, и ищут, и кусают. Подумаешь, рафинированая Европа.

 Отправлено: 11.04.13 19:08. Заголовок: фараска пишет: Поду..

фараска пишет:

цитата:

Подумаешь, рафинированая Европа.

Дело не в рафинированности Европы. Просто там умеют считать деньги налогоплательщиков. А у нас привыкли все разбазаривать и растаскивать по углам и карманам...

 Отправлено: 11.04.13 20:24. Заголовок: фараска пишет: А у ..

фараска пишет:

цитата:

А у нас в полиции такие как Тузик, универсальные, и ищут, и кусают

И погибают.Если бы была возможность,я бы тоже Тузика ни в какие разборки не пускала

 Отправлено: 11.04.13 23:02. Заголовок: 1ый заход Поньки на..

1ый заход Поньки на сегодня( 5 раз выходим, около 12 следовых дорожек уже делали)
начала хорошо, зашла за угол-поняла , что там ничего нет, сама вернулась назад. долго крутилась у трубы, сначала решила проверить, а потом вообще занюхалась, но потом опять так сама точно вернулась на след и рванула туда, куда надо.

Остальное завтра, ютуб не дышит

 Отправлено: 12.04.13 08:18. Заголовок: А начальную не учите..

А начальную не учите занюхивать?Мне кажется,это надо делать сразу,ведь потом фигурант не будет убегать на глазах у собаки

 Отправлено: 12.04.13 09:45. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

А начальную не учите занюхивать?

В мэнтрейлинге начало работы делается от вещи (весь начальный период). Усложнения в виде начала поиска с отложенным стартом, от области занюхивания, с сиденья машины и пр. вводятся позже. Этап на видео - наработка мотивации к поиску. Здесь больше ничему не учат. Когда мотивация на поиск будет сформирована и собака поймет, что нужно идти не глазами, как сейчас в начале сделала Понька, а исключительно носом (то, что она сделала после первоначальных ошибок), то потом уже работа будет идти дальше.

Понечка - молодец!

ПыСы. Корм помощнику я бы все же убрала в контейнер и скармливала потом именно из него. Для собаки контейнер = миска и помощник как бы уносит от собаки миску, что ее больше заводит на поиск. Да и сам запах еды на помощнике (в тканевом мешочке) - дополнительный запаховый след. Но мы ведь хотим, чтобы собака шла исключительно следуя запаху человека... без примеси корма. А то можно наработать нежелательную связь, совсем нам не нужную.

 Отправлено: 12.04.13 09:46. Заголовок: lenchicchelny пишет:..

lenchicchelny пишет:

цитата:

В мэнтрейлинге начало работы делается от вещи (весь начальный период). Усложнения в виде начала поиска с отложенным стартом, от области занюхивания, с сиденья машины и пр. вводятся позже. Этап на видео - наработка мотивации к поиску. Здесь больше ничему не учат.

Век живи-век учись.Значит,Тузик у меня изначально неправильно поставлен на след,получается