On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать!
Вниманию вновь прибывших: с правилами форума можно ознакомиться здесь
Следим за языком, не забываем про п. 2.8 Правил
Актуальное расписание занятий на площадке "Буре-Басар" у Леоновых и не только здесь

АвторСообщение





Сообщение: 122
Зарегистрирован: 20.07.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.12 18:15. Заголовок: Нюансы в следовой работе. Часть 3

овчарки-это образ жизни Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 171 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]





Сообщение: 222
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Россия , Казань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.13 22:30. Заголовок: наконец то у нас с Т..


наконец то у нас с Трезором появилась своя шлейка, свой длинный поводок! Запаслись у Леоновых рубцом на две тренировки! вчера делали 4 подхода после недельного перерыва, а может даже больше. в городе, небольшие. пару следов врубался, вспоминал что надо делать. дальше вспомнил и все уже пошло конкретно. на нас многие смотрели, особенно дворники с видом недоумевающим сегодня ездили в раифу к другу специально для следовой. в лесу, густом. я только примерно знал где прокладчик следа прятался, Трезор сам вел. и довел на первом следу как по классике. на втором я вообще не понял где прокладчик следа спрятался. Трезор вел меня как оказалось потом в правильном направлении, но я развернул его, думая что оно не правильное, хотя до искомой точки оставалось метров 30. в итоге еле все нашли друг друга. а третий след вообще получился офигенный. сделал самый длинный метров на 400. прокладчик решил нас ещё проверить и запутать как оказалось. специально петлял, восьмерки наматывал пару раз, но мы справились! опять я не знал где точно спрятался прокладчик, лишь примерно. в Итоге я полностью доверился моей собаке и мы справились, еле успевал за Трезором по лесным дебрям! в одной руке поводок, другой лицо от веток прикрываешь, и под ноги еще успевай смотреть! очень радует, что Трезор хорошо держит цель в голове и постепенно начинает получать свой опыт в следовой, разбирая запахи! а щас мой профессор пошел спать с набитым брюхом, получил свою зарплату!
сейчас будем стараться каждый день так продолжать! ну может через день, посмотрим на мативацию!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1214
Зарегистрирован: 20.07.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.13 07:55. Заголовок: С лесом не увлекайся..


С лесом не увлекайся,собаке там намного легче работать и когда ты выведешь его в город,может вообще не пойти.Ставь его пока на асфальт.И ещё...я бы всё таки прокладчику по башке настучала,ни к чему начинающей собаке путаные следы,ну,ладно,это в лесу,запах один,вот он,везде и на траве,и на деревьях.А теперь представь,какой опыт получил бы Трезор в городе.Твоя задача сейчас,если ты хочешь,чтобы собака работала в разных условиях,на разном покрытии-небольшие несложные следы в городе.А вот когда пёс начнёт стабильно работать сложные следы,можно иногда "побаловать" собачку лесом,но,опять же,усложнив след,например,увеличив расстояние и время.И я бы не стала делать подряд несколько следов

овчарки-это образ жизни Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 223
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Россия , Казань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.13 20:51. Заголовок: Ирина, спасибо! лес ..


Ирина, спасибо! лес действительно делать будем иногда. сегодня бегали по вет академии. первый след несложный, ветра не было. 50 метров по прямой, завернуть налево, потом столько же метров вперед, и еще маленький заворотик налево. все как надо сделал. второй след сделали посложнее, метров на 200. такие еще рано делать как показал опыт. пошли верно. все углы он прорабатывал. пошел в верном направлении, забрели в тупик, из тупика вышли, и Трезор потерялся. в итоге навели плавненько. на третьем следу тетя Лиля спряталась от нас вообще в пяти метрах в проходе вниз к какому то заброшенному зданию, но прошла по хорошей дуге. в итоге нашли, хотя пришлось подумать.
А может вообще ему делать по одному следу в день? они всегда у него хорошими получаются...прям как надо...
А в городе конечно сложновато. но работать будем. наплевать. не все адекватно реагируют, когда Трезор тянет по следу на пятиметровом поводке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1216
Зарегистрирован: 20.07.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.13 21:13. Заголовок: Если собака прошла с..


Если собака прошла след на "пятёрку",не надо больше в этот день следовых,если плохо,то можно сделать ещё вечером,но до вечера собаку в игнор.Мне кажется,вы слишком увлекаетесь и торопитесь.Наработайте простые следы,а потом усложняйте,не надо валить на собаку столько в один день,пусть осмыслит то,что у вас получилась и рвётся работать дальше.Ещё один минус ежедневных следовых-собака "угасает",ей надоедает,надо давать отдохнуть и соскучится по работе
Трезор пишет:

 цитата:
когда Трезор тянет по следу на пятиметровом поводке.


у меня вообще десятиметровый
Трезор пишет:

 цитата:
и Трезор потерялся. в итоге навели плавненько


А вот если бы вовремя остановились на
Трезор пишет:

 цитата:
первый след несложный, ветра не было. 50 метров по прямой, завернуть налево, потом столько же метров вперед, и еще маленький заворотик налево. все как надо сделал


то негатива у собаки бы не было

овчарки-это образ жизни Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 444
Зарегистрирован: 24.11.12
Откуда: Набережные Челны
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.13 22:11. Заголовок: Пыталась написать дн..


Пыталась написать днем, но с телефона: (
Если делаем несколько следов за выход, то обычно их два. При этом первый след - нагрузочный. В нем все усложнения. Второй след. - мотивационный. Он простой, короткий, максимально позитивный.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 463
Зарегистрирован: 20.03.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.13 22:20. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..


ТузькаБозька пишет:

 цитата:
,но до вечера собаку в игнор


Хм-м... Это когда собака знает, что делать и в силу своих каких то вольтов отказывается -- тогда да. А когда "человек" на стадии объяснения, тогда игнор только повредит.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1217
Зарегистрирован: 20.07.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.13 06:18. Заголовок: lenchicchelny пишет:..


lenchicchelny пишет:

 цитата:
Если делаем несколько следов за выход, то обычно их два.


А я всё таки остановилась бы на одном,если собака всё сделала правильно
РойНОрр пишет:

 цитата:
Хм-м... Это когда собака знает, что делать и в силу своих каких то вольтов отказывается -- тогда да. А когда "человек" на стадии объяснения, тогда игнор только повредит.


ну да...вообще то...

овчарки-это образ жизни Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1223
Зарегистрирован: 20.07.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.13 11:08. Заголовок: У нас ночью какой-то..


У нас ночью какой-то утырок магазинчик ночной ограбил,а мы на посту с Тузиком.Ну и как всегда-только ляжешь поработать,сразу позвонят,разбудят Тузик отмахал по следу немало,километра три,наверно.Прибежал к ночному ларьку и всё,работу закончил.Опросили продавщицу-был тут такой дурачок,тоже деньги требовал,но она заорала и он убежал.И вот тут-то всплыла ещё одна моя ошибка в обучении На всех следовых след заканчивался у дома-магазина-за углом.У собака стереотип-дошёл до ларька,значит всё,работа закончена.Получается и отработал,и результата нет...Сейчас учту,конечно и следы будут с заходами в магазины-ларьки и дальше.Пса похвалила,но после работы сделала ему след в поле,длинный,с углами,но Тузик очень легко его пробежал,хотя нас опять догнал соседский Вишенка как раз в то время,как Тузик работать начал соответственно,прыжки на Туза и дикая радость.Тузика я всё таки в работу включила,а вот после того,как нашёл свой завтрак, дала ему этого гадкого псёныша погонять

овчарки-это образ жизни Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 445
Зарегистрирован: 24.11.12
Откуда: Набережные Челны
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 19:07. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..


ТузькаБозька пишет:

 цитата:
А я всё таки остановилась бы на одном,если собака всё сделала правильно


Ирин, если мы говорим о Мэнтрейлинге и методе Кохера, то он советует при усложнениях на следу делать два следа.
Первый, как я писала выше, всегда нагрузочный. Именно на нем идет усложнение. На одном следу (т.е. в одном упражнении) - одно усложнение. И никогда иначе! На нем собака "напрягается".
Второй - мотивационный. Делается сразу по завершению первого. Никакого перерыва! Обычный мотивационный короткий след ("интенсивный" по терминологии Кохера) , где все на виду, все легко, быстро, весело и много поощряемо.
Таким образом мы даем понять собаке, что всегда после тяжелой работы (и вообще после работы) ее ждет праздник.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1228
Зарегистрирован: 20.07.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 20:42. Заголовок: Сделала сегодня след..


Сделала сегодня след с заходом в подъезд и,соответственно,дальше.Подъезд прошёл,даже не дёрнулся в него зайти.Отработал хорошо,след получился довольно сложный,длинный.И раздражитель был в виде двух алкашей у подъезда.След мимо них шёл,Тузик в их сторону носом потянул и началось "ути-пути,нанана,сюсюсю,иди сюда" Тузику,впрочем,плевать.А второй алкаш заплетающимся голосом своему неумному собутыльнику " Ты чё,придурок,лезешь к нему? Не вишь,собака работат" Тузик если углы где проскакивал,возвращался и добросовестно искал,я даже не подсказала ни разу,а всё потому что перед следовой я показала контейнер и сказала: "Видишь?Это твой ужин"

овчарки-это образ жизни Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 446
Зарегистрирован: 24.11.12
Откуда: Набережные Челны
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 21:43. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..


ТузькаБозька пишет:

 цитата:
Сделала сегодня след с заходом в подъезд и,соответственно,дальше.Подъезд прошёл,даже не дёрнулся в него зайти.


Так я не поняла: нужно было в подъезд входить или нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1229
Зарегистрирован: 20.07.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 21:47. Заголовок: lenchicchelny пишет:..


lenchicchelny пишет:

 цитата:
Так я не поняла: нужно было в подъезд входить или нет?


В подъезд я заходила,запах там мой был,не зашёл,ну и ладно,мне главное,чтобы он не зацикливался на том,что если след идёт в подъезд или магазин,то это окончание работы

овчарки-это образ жизни Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1230
Зарегистрирован: 20.07.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 21:49. Заголовок: Пусть проверяет,есть..


Пусть проверяет,есть дальше след или нет,если нет,то всё,если есть,то идём дальше

овчарки-это образ жизни Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 447
Зарегистрирован: 24.11.12
Откуда: Набережные Челны
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 12:26. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..


ТузькаБозька пишет:

 цитата:
Пусть проверяет,есть дальше след или нет,если нет,то всё,если есть,то идём дальше


А почему, если след ведет в подъезд, он не отрабатывается там? Внутри?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1231
Зарегистрирован: 20.07.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 12:36. Заголовок: lenchicchelny пишет:..


lenchicchelny пишет:

 цитата:
А почему, если след ведет в подъезд, он не отрабатывается там? Внутри?


В подъезде вообще сложно работать.Бонзо проверял,но сразу выходил и шёл дальше,но Бозька отрабатывал медленно,а Туз носится,поэтому пролетает

овчарки-это образ жизни Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 448
Зарегистрирован: 24.11.12
Откуда: Набережные Челны
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 12:43. Заголовок: А если след ведет в ..


А если след ведет в подъезд и не выходит оттуда? Значит, в реальной работы вы доходите до двери подъезда и все? Работа собаки на этом закончена?
А если выходит, то подъезд по-=любому не отрабатывается?
Я пытаюсь для себя прояснить: как это требуется в реальной работе.
У Кохера в книге есть упоминание упражнений, когда собака обозначает нужную дверь в ряду других. Но там собака работает вне многоквартирных многоэтажных домов (во всяком случае, никакой информации об ином в книге нет). У нас таких домов, где все квартиры находятся на одном уровне и имеют автономный выход на улицу (типа Мотелей для трассах) практически нет. Но есть многоквартирные многоэтажные. И вот как требуется, чтобы собака работала в таких условиях?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1232
Зарегистрирован: 20.07.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 12:49. Заголовок: lenchicchelny пишет:..


lenchicchelny пишет:

 цитата:
А если след ведет в подъезд и не выходит оттуда? Значит, в реальной работы вы доходите до двери подъезда и все? Работа собаки на этом закончена?


Так практически всегда и есть
lenchicchelny пишет:

 цитата:
А если выходит, то подъезд по-=любому не отрабатывается?


Очень мало собак способны отработать подъезд,в основном обозначают только входную дверь.Представь,сколько в подъезде законсервированных запахов и какая затоптанность.Это если только след совсем горячий или,к примеру,труп проволокли

овчарки-это образ жизни Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 449
Зарегистрирован: 24.11.12
Откуда: Набережные Челны
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 16:04. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..


ТузькаБозька пишет:

 цитата:
Представь,сколько в подъезде законсервированных запахов и какая затоптанность


Но если подъезд хорошо консервирует запахи, то и искомый запах будет также законсервирован и, следовательно, не будет большой сложности для собаки обнаружить его наличие.
Другое дело, что запахов в подъезде очень много. Для собаки - буквально какофония и вычленить нужный, наверное, не каждая сможет. Но... опять же это, скорее всего, вопрос тренировки, а не способности собаки.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1233
Зарегистрирован: 20.07.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 16:08. Заголовок: lenchicchelny пишет:..


lenchicchelny пишет:

 цитата:
Другое дело, что запахов в подъезде очень много. Для собаки - буквально какофония и вычленить нужный, наверное, не каждая сможет. Но... опять же это, скорее всего, вопрос тренировки, а не способности собаки.


Вот именно...не знаю точно,Лен,может дело и в тренировке...если ночью,то реально,конечно,а если утром или днём...запаха как такового уже просто не останется,его затопчут

овчарки-это образ жизни Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1237
Зарегистрирован: 20.07.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.13 14:37. Заголовок: Казань,чего молчите?..


Казань,чего молчите? Как успехи? Мы уже подъезды учимся отрабатывать

овчарки-это образ жизни Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 171 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет