Добро пожаловать! Вниманию вновь прибывших: с правилами форума можно ознакомиться здесь Следим за языком, не забываем про п. 2.8 Правил Актуальное расписание занятий на площадке "Буре-Басар" у Леоновых и не только здесь
Отправлено: 05.05.11 16:51. Заголовок: Бредли Бо Умбра. Бобро побеждает зло))
Здравствуйте, уважаемые форумчане)) Уже не в первый раз завожу темку про своего добермана, и каждый раз представляюсь все короче и короче)) Меня зовут Елена, мою собаку, добермана Бобру - Бредли Бо Умбра, ей 3,5 года, она ЧР, кандидат ЧНКП, имеет сданный ОКД, БХ, недособранный ЗКС, а так же занимается фризби, питчем, ПСС, и немного ИПО - вобщем, и жвец и жнец и просто хороший человек. Собака у меня экспериментальная, на ней я учусь почти всему, что знаю на данный момент о дрессуре и воспитании собак, это моя вторая собака, первой была метис НО.
Надеюсь, что на этом форуме найду единомышленников, людей заинтересованных дрессурой, кинологическим спортом и активным досугом с собаками. У меня обширные, хотя несколько бессистемные знания о дресировке собак, кои я с увлечением неофита ежечасно пополняю, многое пробую и перенимаю, не имею закостеневших взглядов, и в общем и целом в дрессуре вижу способ приятно провести досуг.
Отправлено: 30.06.11 01:42. Заголовок: Сегодня уже, то есть..
Сегодня уже, то есть, в четверг, постараемся разузнать подробнее, там всё крыто, никто ничего не афиширует. Вчера, то есть, в среду, звонили Брейкиным, они до сих пор в Австрии, договорились созвониться в четверг вечером.
Отправлено: 30.06.11 23:27. Заголовок: Лена, что узнали по ..
Лена, что узнали по приезду Брейкина -- будет 3 дня, субботу, воскресенье и понедельник. Цены те же. По расписанию не знаем, в планах вроде все 3 раздела: послушка, кусачка и след, когда что будут делать, неизвестно. Вот как-то так.
Отправлено: 04.07.12 08:01. Заголовок: Давно не было меня т..
Давно не было меня тут. Тяжело было писать. Бобра умерла. 19 января 2012 года, после второго приступа ДКМП. Умерла быстро, как и жила. 30 секунд - и собаки нет. Остановка сердца.
Прошло полгода. До сих пор мне трудно представить, что Бобры нет и не будет никогда. Мне по прежнему тяжело обсуждать смерть Бобры с людьми, потому, если можно, просто не отвечайте на этот пост, не нужно соболезнований, бо - разревусь.
Отправлено: 04.07.12 08:03. Заголовок: Сейчас у меня растет..
Сейчас у меня растет толлер. Взят был под ПСС, вобщем и целом справляется, нужные задатки и интстинкты в наличии. Хотя не скрою, после служебника мне невероятно тяжело и странно работать с неслужебником, другие реакции, другие тараканы... Пытаюсь работать с кликером, честно сказать - много вопросов, на семинар Варвары Большаковой в Уфу я так и не сьездила, в эти числа умерла Бобра. Темку решила возобновить не в последнюю очередь потому, что из достижимых кликер-специалистов я знаю только казанских))) то бишь вас)) Пока у меня туговато идет дрессура, один из глобальных и непонятных мне нюансов - невозможность убрать наведение. Без наведения собака не работает. вообще. совсем. абсалютно. То есть в течении месяца делаем команду "сидеть", и до сих пор без руки и жеста ничего не получается
Отправлено: 04.07.12 12:02. Заголовок: Lena_Q пишет: То ес..
Lena_Q пишет:
цитата:
То есть в течении месяца делаем команду "сидеть", и до сих пор без руки и жеста ничего не получается
Все действие кликера прежде всего основывается на том, чтобы подметить то, что нам нужно и чтобы собака САМА научилась думать и выбирать желаемое нам поведение. можно попробывать такой метод. Клик-ням когда она просто так САМА села. То есть гуляет на улице или дома и захотелось ей посидеть, тут щелчок -кусок и обильная похвала. Она не сразу поймет в чем дело, но задумается, а за что это мне вдруг тут кусок прилетел? я думаю через 3-5 раз до нее дойдет и она САМА специально будет садиться. Вот когда это будет-можно включать команду. Сама села-"Сидеть"-клик-ням( можно даже хвалить: хорошо сидеть, молодец сидеть, отлично сидеть , чтобы лучше закрепилось). Потом можно попробовать сказать команду-если села-клик-ням. Только после того, как убедитесь что она поняла значение команды "сидеть " т.е. сразу после команды садиться, уже кликаем и хвалим только после произнесения команды, если она вдруг сама захотела сесть без команды-просто не обращаем внимание. Как только навык освоен-можно убирать кликер оставляя лишь словесную или вкусопоощрительную похвалу
Лен, привет! "Пропащая"! Думаю, что не погрешу против истины, если скажу, что Лиля -- практически "главный" спец по кликер-дрессировке в нашем городе. Твоя проблема ясна и достаточно часто встречающаяся. Думаю, что при встрече вы вместе "разрулите" ситуацию. Ты же бываешь в Казани. Звони, заезжай.
Лен, привет! Зашла, а тут меня расхвалили и опередили, так что есть ещё специалисты по дрессировке в нашем городе, кроме меня. Люба всё описала правильно. Когда я начала после овчарок работать с аусси, была такая же проблема -- не могла отойти от классической дрессировки, обязательно надо команду дать, а если не сделает, то замуштровать! При кликер-дрессировке изначально есть 2 способа -- это наведение и подлавливание, второй как раз Люба и описала. А ты работаешь наведением и собака честно ждёт команды.
Когда я начала после овчарок работать с аусси, была такая же проблема -- не могла отойти от классической дрессировки, обязательно надо команду дать, а если не сделает, то замуштровать!
не склонна к муштре, но подход да, видимо, сильно отличается. Реально, после Бобры меня плющит и колбасит и невольно приходят мысли о собственном идиотизме. Бо понимание собаки и наблюдения за ней, не подтверждает теорию о том, что собака - даун)) следовательно, даун - я.
На уровне бытового взаимодействия нареканий к собаке нет вообще. На свой возраст - скоро 8 месяцев, она много более управляема и продвинута нежели Бобра. НС - баланс идеален, есть повод - колбасится, нет повода - дремлет в уголку. Никаких проблем из тех, что были от возбудимости Бобры - ни ора на привязи, ни нервов в ожидании - весьма уравновешенная собаковина. Бесстрашна в отношении среды, лезет и прыгает куда угодно без какого либо побуждения, просто от любопытства, очень ритуализирована в своем поведении с чужими собаками, неконфликтна, хотя интерес к собакам теряет быстро. Людей - любит, общаться и тусить обожает, хотя замечена была в ссыкливости по отношению к отдельно лежащему в поле человеку))) надеюсь, это возрастное.
проблемы возникли при начале работы по нормативному послушанию. Заметив, что концентрация может быть лучше, перестала кормить собаку дома, стали работать за куски (собака страшенный пищевик) на улице, утром вечером, минут по 5- 10, концентрация выросла значительно, собака оживлена, бодра, но факт который меня изумляет - навык образуется ооооочень долго, долго в сравнении с Боброй, а разрушается весьма быстро - смена любого фактора при научении вызывает некоторый тупуссен у собаки. Не происходит обобщение и перенесение навыка собакой самостоятельно, то есть делая команду Тач на коробку, я уверена, что поменяв на другую коробку, я введу собаку в стопор.
РойНОрр пишет:
цитата:
Твоя проблема ясна и достаточно часто встречающаяся.
это радует. Правда.
вот мое белко. Зовут Шкода))
сьездили в дресслагерь пссный, Шкода понравилась специалистам, все, что нужно для успешной собаки поиска она имеет
Отправлено: 04.07.12 13:29. Заголовок: Бомба пишет: При кл..
Бомба пишет:
цитата:
При кликер-дрессировке изначально есть 2 способа -- это наведение и подлавливание, второй как раз Люба и описала. А ты работаешь наведением и собака честно ждёт команды.
вот видимо да. Я делаю какую-то системную ошибку, и вобщем то, я бы бросила кликер и вернулась в лоно традиционной дрессуры, но тут еще одна засада - собака не слишком хорошо переносит коррекцию. Любую. Даже задрав мотивацию до доступного на данный момент уровня, я не могу добится того, чтобы собака без проблем переносила коррекцию, например попытка давить голосом тут же вызывает отказ от работы. Даже длительное непоощрение вызывает отказ. потому навык, видимо, придется дробить не просто на отдельные приемы, а на фрагменты отдельных приемов. Делая рядом в статике, я пытаюсь добится корректной усадки у ноги и если три-четыре раза собака ошибется и я ее не поощрю, она потеряет интерес к процессу.
Буквально на днях, озадачившись не на шутку проблемой, я стала анализировать свое поведение и поняла, что например оглаживание для Шкоды - не поощрение. Она реально не любит рук, не любит тискаться и обниматься, в отличии от Бобры, и когда я ее треплю по грудке в качестве поощрения, то вызываю у собаки отскок и попытку уклонится от рук. некоторая брезгливость чтоли...
вот примерно так
она не считает тактильный контакт приятным или важным, она, будучи пушистым тапком уже не любила рук. Мне конешно это очень мешает.
Отправлено: 04.07.12 14:59. Заголовок: Ну, вот, я же говори..
Ну, вот, я же говорил... Во-первых -- Лен, ваш КОНТАКТ с сябаком недостаточен!... Почему? Позволю себе привести цитату:
цитата:
Вспомните, как в детстве вас брали с собой на семейные визиты. Вас тянут к дому бабушки, вы с легкой дрожью приближаетесь к крыльцу и видите под дверью тень бабушки. Вам вдруг на секунду хочется, чтобы она не целовала вас старческими губами и не говорила, как вы выросли.
По контрасту, помните ли вы возбуждение и превкушение похода в зоопарк, парк или к друзьям в гости?
Когда мы стараемся мотивировать наших собак, мы неосознанно пытаемся "отправить их к бабушке", а не "к друзьям в гости". Играя с собакой и поощряя ее, обращайте внимание на ее настроение и спросите себя - она сейчас "у бабушки" или "у друзей". Уши торчком, хвост машет, и она крутится вокруг вас? Или собака стоит, прижав уши и повесив хвост? Начните себя вести как "у друзей", и у вас появится радостный и энергичный напарник
И еще:
цитата:
Празднование выполнения упражнения ДО того, как дать игрушку или лакомство имеет несколько задач: во-первых, имитирует задержку поощрения на соревнованиях, когда вам сначала надо выйти из ринга, чтобы поощрить собаку; во-вторых, это делает ВАС главным поощрением и центром внимания собаки, а игрушки и лакомство просто улучшают ваше общение. Этим вы делаете общение с собой поощрением для собаки, а не учите ее, что вы просто автомат для выдачи игрушек или еды. Помните, часто именно игра с собакой для собаки лучшее поощрение, чем просто игрушка.
Думаю тебе понятно... Вообще-то это все есть в "библиотеке по аджиллити", на этом сайте... Мно-о-ого умного можно почерпнуть!
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
<\/u><\/a> 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума