Добро пожаловать! Вниманию вновь прибывших: с правилами форума можно ознакомиться здесь Следим за языком, не забываем про п. 2.8 Правил Актуальное расписание занятий на площадке "Буре-Басар" у Леоновых и не только здесь
Отправлено: 06.12.12 11:32. Заголовок: Статья 245. Жестокое обращение с животными
Меня интересует вопрос, точнее ваше отношение к вопросу бездомных, безнадзорных животных. В России как известно нет законов ограничивающие жестокие действия по отношению к животным, меня волнует - как же тогда можно законодательно бороться с людьми которые называют себя догхантеры. Я не хочу быть частью жестокого общества, где одни думаю что имеют право убивать других, решают кто достоит жить а кто нет.
Как мне кажется, это холодная война, где непосредственное влияние властей, именно они придумывают такие законы и делают огромные откаты на "приюты" где получают деньги с убитых собак или живущих за решеткой вечно. Раскол на любящих животных и людей которые "очищают" города от таких животных. Догхантеры, я думаю, это люди которые убивают жестоко и безнаказанно животных, а далее легко могут решить что не нужно жить и людям.
Сейчас я просматривала очень много видео сюжетов, где в комментариях можно найти рецепт яда и зайти на сайт и найти единомышленников убийц. Я вижу это в открытом доступе, даже дети знают что могут пойти и пнуть собаку или ударить её по голове, нанести увечья или даже убить. За основу считают что это нормально и их нужно убивать. Но не считается ли такое мышление само по себе больным?
Найдя такие сообщения я лишь возмущаюсь, что я могу сделать РЕАЛЬНО!? т.е написать заявление в полицию? чтобы выяснили адрес того кто писал, чтобы привлечь к ответственности того кто считает сколько собак в день убил? Того кто пишет рецепты ядов, от которых и человеку можно нанести вред? Как мне сделать так чтобы те люди которые пропагандируют насилие БЫЛИ НАКАЗАНЫ. но опять же каким законом...
Статья 245. Жестокое обращение с животными.
1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, -
наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.
2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо неоднократно, -
наказывается штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до восьми месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет.
Комментарий к статье 245
1. Преступление, ответственность за которое установлена комментируемой статьей, было предусмотрено в УК РСФСР в ст. 230(1). В новой редакции предусмотрен только материальный состав преступления, уточнены характеристики субъективной стороны, введены новые признаки объективной стороны этого деяния и квалифицирующие признаки, что позволяет считать изменение характеристики данного состава преступления существенным.
2. Данное преступление посягает на отношения в области содержания животных и на общественную нравственность. При увечье или гибели чужого животного преступлением причиняется также ущерб собственности владельца.
3. Предметом данного преступления могут быть как домашние, так и дикие животные. В соответствии со ст. 131 ГК РФ к животным применяются общие правила об имуществе, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное. При осуществлении прав собственника не допускается жестокое обращение с животными, противоречащее принципам гуманности. Статья 241 ГК РФ позволяет в случаях, когда собственник домашних животных обращается с ними в явном противоречии с установленными на основании закона правилами и принятыми в обществе нормами гуманного отношения к животным, изъять этих животных от собственника путем их выкупа лицом, предъявившим соответствующее требование в суд. Цена выкупа определяется соглашением сторон, а в случае спора - судом.
Отношения, возникающие по поводу диких животных, регулируются Законом РФ "О животном мире" (СЗ РФ, 1995, N 17, ст. 1462).
4. Объективная сторона данного преступления заключается в действиях - жестоком обращении с животными, последствиях - увечье или смерти животных и причинной связи между ними. Преступление окончено с момента наступления указанных последствий.
5. Как жестокое обращение следует рассматривать избиение животного, использование для ненаучных опытов, причинение при научных опытах неоправданных страданий, мучительный способ умерщвления животного и т. п. Так же следует рассматривать и использование животных в разного рода схватках, когда животные натравливаются друг на друга и в результате получают увечья или гибнут. Как жестокое обращение следует рассматривать и охоту негуманными способами с применением калечащих орудий и средств (обязанность применять при пользовании животным миром, одним из видов чего является охота, гуманные способы прямо предусмотрена в ст. 39 Закона РФ "О животном мире").
6. Уголовная ответственность за жестокое обращение с животными наступает при определенных обстоятельствах, характеризующих, в частности, способ и обстановку совершения данного преступления. К таким обстоятельствам относится совершение деяния с применением садистских методов, т. е. с особой, изощренной жестокостью, например сдирание шкуры с живого животного, поджигание живого животного и т. п., а равно совершение данного деяния в присутствии малолетних, т. е. детей в возрасте до 14 лет.
7. Преступление является умышленным и может совершаться как с прямым, так и с косвенным умыслом: виновный осознает, что жестоко обращается с животным, предвидит причинение ему увечья или его гибель и желает этого или сознательно допускает либо относится к этим последствиям безразлично. Ответственность по данной статье наступает также, если деяние совершено из хулиганских или корыстных побуждений. Хулиганские побуждения состоят в стремлении бросить вызов обществу путем пренебрежения к общепризнанным нормам морали и гуманного обращения с животными. Корыстные побуждения предполагают жестокое обращение с животным для получения материальной выгоды, например выигрыша в схватке животных, если животное, на которого сделана ставка или которое по желанию владельца участвует в схватке, победит, а равно использование меха домашних животных для изготовления шапок и т. п.
8. Субъектом данного преступления является лицо с 16 лет.
9. Квалифицированный состав комментируемого преступления предусматривает ответственность за совершение его группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой (см. комментарий к ст. 35) либо неоднократно (см. комментарий к ст. 16).
Гульназ, поддерживаю тебя в этом вопросе и понимаю, насколько ущербно наше общество. Твою собаку может покалечить или убить любой урод и очень трудно его наказать. Статьи не работают, полиция на заявления не реагирует. В Москве потребовалось дождаться смертей 70 собак за короткий промежуток времени от яда догхантеров и массового обращения хозяев в полицию, чтобы это заставило хоть как-то начать полицией действия в поисках этих уродов. Но кого нашли? Кого наказали? Нет информации. Против догхантеров ничего властями не предпринимается. Ничего! Только хозяева сами пытаются выследить уродов и набить им морду. Вообще сейчас очень страшная ситуация в городах. Везде в наших городах. Такое впечатление, что мир сошел с ума, люди стали агрессивными психами и отыгрываются на собаках. Власти бездействуют. Я не знаю как с этим бороться.
Отправлено: 06.12.12 13:13. Заголовок: Я никак и никогда не..
Я никак и никогда не оправдываю догхантеров. Я их ненавижу всеми фибрами души. Но хочу чтобы в ненависти своей мы не забывали о тех, кто нисколько не догхантер, но вынужден самостоятельно принимать меры для защиты себя от свор.
В нашем городе вобщем и целом не стоит остро проблема бездомных, точнее - у нас их в тысячи раз меньше чем в Казани. И стаи встречаются по окраинам и промзонам, в городе я стай не встречала много лет. Но этим летом я была вынуждена признать, что стая собак - это как минимум очень неприятно, иногда - невыносимо. Стая из 4 крупных дворняг окупировала дачный поселок где все лето живет моя мама. И гуляя с мопсом она регулярно была вынуждена избегать этих скотов, которые опять таки регулярно пытались либо повязать нетечного мопса, либо оборать и напргыгнуть на маму. Я лично пару раз выходила к стае с дубиной, и они, далеко не глупые твари, разбегались при виде меня, но снова нападали на следующую за мной не такого решительного человека. И я, могу сказать совершенно честно, что я звонила в администрацию дачного массива и требовала, чтобы собак убрали любым образом. Собаки исчезли ближе к осени, не знаю куда и как.
К чему я это... - я реально поняла, что будь такой гиморой у меня постоянно, я бы тоже начала травить стаи. При всей моей любви к моим собакам.
Отправлено: 06.12.12 13:22. Заголовок: Речь идёт о неоправд..
Речь идёт о неоправданной тупой жестокости.Как правило,такие люди жестоки не только по отношению к животным,просто за истязание человека грозит реальный срок а за собаку-ничего,хоть колесуй её принародно
Отправлено: 06.12.12 13:30. Заголовок: Самосуд и прикрытие ..
Самосуд и прикрытие под лозунгом "эти твари сгрызут вас и ваших детей" и делают эти смерти (подчёркиваю жестокие) ради удовольствия и количества, оставляя трупы на улицах где их же дети это и видят.
Одни живут стаями и дичают в жестоком городе, другие ищут контакта с человеком, они просто заблудшие, бывшие домашние или брошенные псы.
Да и вообще это должно государство заботится о своём имуществе и соответственно нести ответственность за какието жуткие случаи. Но я не могу понять почему люди это делают уже ради забавы. Ведь больше собак убивают, гораздо больше чем они кусают то в самом деле это чаще хозяйские кусаются.
Отправлено: 06.12.12 13:34. Заголовок: Ну и к вопросу о жес..
Ну и к вопросу о жестоком обращении с животными.
ВОт сейчас, в данный момент у меня дома живет доберман. Доберман изьят у нашего фонда защиты бездомных животных "Азира". Данная собака курировалась активистом и создателем фонда, некоей Хади Кунаевой. К слову сказать - известным в городе организатором и участником собачьих боев. Так вот. Собака была изьята в состоянии крайнего истощения, могу сказать что весил доберман около 10! кг. Самое забавное, что на этого добермана, в течении как минимум двух недель, под страшные фотки его истощения собирались деньги у слабонервных горожан. Более того, даже уже НЕ имея добермана, пресловутый фонд "Азира" еще неделю минимум вешал посты с фотографиями этой собаки и собирал, собирал, собирал деньги... И только скандал поднятый в сети заставил эту мерзотную организацию прекратить жульничество. Фактом является то, что собака -НЕ больна. Она просто НЕ кормлена. Есть основания подозревать, что не кормлена - умышленно, ибо под вид скелета некогда эффектной собаки оченно удобно собирать деньги. Опять таки к чему это я... - я и раньше не верила фондам и "зоозащитникам" теперь я не только не верю, но и других отговариваю и верить и давать деньги. Ибо это - жульничество и жестокое обращение с животными в чистом виде.
И вот еще что... в данный конкретный момент времени проблемами бездомных собак не занимается только ленивый. Точнее - говорит о том, что занимается. Миллионы денег, тысячи человекочасов брошены на "решение" этой проблемы. Которую до этого, трудолюбиво и безмозгло взрастили эти же люди. Как следствие - я не верю никаким попыткам решить проблемы бездомных, просто НИКАКИМ... в любой из них я вижу только одно - распил бабла. Строить приют - распил бабла. Не строть приют - распил бабла, стерилизовать -распил, нестерилизовать - распил.. вобщем, я не вижу выхода, кроме одного - повышать культуру населения и не в последнюю очередь тех, кто занимается производством животных. И я далека от мысли, что стаи на улице - это наследники некогда выкинутых породистых животных, я так не думаю и четко понимаю,что дворня в массе - это собаки-парии, впаривать их людям- то же самое, что пристраивать лис в квартиру. Но я четко понимаю, что собак сейчас - море... тысячи ненужных породных и беспородных собак... И будет их только больше, увы...
Отправлено: 06.12.12 14:01. Заголовок: На примере одного да..
На примере одного данного случая я бы не стала сгоряча говорить что все плохие. Да и Зоозащитники понятие такое заоблачное... Такими словами конечно могут прикрываться и мошенники, как и во всём, даже вспомнить эти плакаты" сдать деньги ребёнку на операцию". Как я могу знать правда ли это!? Но если хочу помочь то могу убедится лично наверное.
В Казани конкретно тоже есть организации которые взяли на свои плечи эту работу по защите и спасению животных, например известная "Зоозабота" реально помогает, а мне лично то советом куда поехать, то бесплатный приём, более того они устраивают смотры беспородных собак! Вот честно, с некоторыми знакома лично и я очень счастлива этому. Это добрые отзывчивые люди.
Насчёт распила совершенно согласна. Средства от государства не пойду на реальное благо, я в это не верю, я даже таких случаев не знаю. Если делается чтото хорошее, то средствами и инициативами обычных граждан. А тут уже либо это благие либо грязные намерения.
Почему нужно придумывать? ... Ведь есть страны В РАЗЫ ЦИВИЛИЗОВАННЕЕ РОССИИ ! Почему нельзя взять хороший пример.
Отправлено: 06.12.12 14:12. Заголовок: Amenta пишет: Но за..
Amenta пишет:
цитата:
Но зачем искать выход... Ведь есть страны В РАЗЫ ЦИВИЛИЗОВАННЕЕ РОССИИ ! Почему нужно придумывать? Почему нельзя взять хороший пример.
пример европы - одномоментный массовый отстрел бездомных. Без сантиментов. А уж потом, все эти фонды, пристройство, полиции по защите животных и прочая прочая лабуда. И еще... Как вы себе это представляете? Опыт других стран базируется на другом менталитете, другом экономическом состоянии, на другом самоосознании людей. И вдруг, вы игнорируя среду, пересаживаете чужой опыт на нашу страну.... я вам скажу, без всяких дорогостоящих исследований - будет жопа.
Отправлено: 06.12.12 14:24. Заголовок: Дорогая, Лена, я не ..
Дорогая, Лена, я не хочу дебатов, я хочу найти ответы на свои вопросы, как мне жить и что я сама могу сделать с тем что происходит в этой стране в этой ситуации...
Отправлено: 06.12.12 16:20. Заголовок: Какие именно опросы ..
Какие именно вопросы интересуют?
Amenta пишет:
цитата:
как же тогда можно законодательно бороться с людьми которые называют себя догхантеры
Amenta пишет:
цитата:
Сейчас я просматривала очень много видео сюжетов, где в комментариях можно найти рецепт яда и зайти на сайт и найти единомышленников убийц. Я вижу это в открытом доступе,
На материалы - жалоба провайдеру. У нас вроде бы приняли закон о защите детей от СМИ и т.п. Не знаю, работает ли это, я не юрист ни разу, но попробовать можно.
На конкретных лиц - заявление в полицию. Заявление они принять обязаны. Только заявление должно основываться на фактах, по которым можно собрать доказательную базу, а не на том, что кто-то со скуки в Интернете написал.
Отправлено: 06.12.12 16:32. Заголовок: Да, а по поводу догх..
Да, а по поводу догхантеров, зоошизы и бродячих стай - полностью согласна с Lena_Q.
Наличие бездомных собак экономически выгодно любителям попилить бюджет, поэтому никуда они с улиц не денутся. А без нормальной госполитики в этой области мы будем иметь то, что имеем. Красиво и приятно эту проблему уже не решить.
Сообщение: 481
Настроение: всегда
Зарегистрирован: 31.10.12
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Репутация:
3
Отправлено: 06.12.12 17:34. Заголовок: Согласна с Clair Оп..
Согласна с Clair Опыт чужих стран - то же регулирование численности бездомных собак но под маской гуманности. В приютах найденные на улице животные содержатся всего лишь некоторое время, тестируется и большинство из них усыпляется. На улицах собак не травят, в них не стреляют. Отлавливают, каких могут - пристраивают, остальных усыпляют. У нас такой опыт вряд ли пройдет, так как у нас нет такого количества приютов и так хорошо оборудованых как за границей, дабы имелись ветеринары, кинологи и прочие. Но я так же согласна с Леной, что большиство бездомных собак - собаки парии, которые прекрасно приспособились жить на улицах города и прекрасно размножаются. У нас регулярны случаи покусов стаями дворняг. И таких собак только стерилизовать? А кто помешает им стерилизованым кусаться? Да и как сможет справиться один единственный на город пункт стерилизации с огромным числом бездомных собак в городе? Надо признать, что ТАКОГО ОГРОМНОГО количества бездомных собак в нашем городе в советские времена не было. Почему? Потому что в советское время бездомные стаи отлавливали и уничтожали. Существовала развитая служба отлова бездомных животных. Сейчас такого нет. Сейчас у нас например на милионный город один единственный центр стерилизации собак, который стерилизует приведенных людьми туда собак. Причем почему-то только сук. Кобелей не кастрируют. Не понимаю почему. Этот центр капля в море. А приютов нет вовсе. Действует команда из добровольцев "Дай лапку друг", но туда входят просто жалеющие собак люди, которые не могут взять к себе найденное животное, они всего лишь могут помочь например сбросить информацию, отвезти в клинику и все. А с догхантерами у нас в городе и вовсе никто не борется. Выход лишь в повышении культуры людей. Чтобы само понятие убить или покалечить собаку звучало для нормального человека дико. Но для нас этот путь очень и очень призрачен и далек. У нас нет отдела полиции защиты животных как в развитых странах. И, думаю, вряд ои когда-то будет. Хотя я считаю, что создание подразделения полиции защиты животных - это очень и очень правильная и действенная мера, чтобы хоть как-то пресекать ужасную жестокость по отношению к животным. Но опять же в нашей стране это едва ли возможно. Ведь на Западе такие отделы тесно сотрудничают с обычной полицией, кинологами, приютами, ветклиниками. Вот и посчитайте, что возможно предпринять у нас от жестокости к животным. Всего лишь стремиться растить добрых нормальных детей.
Выход лишь в повышении культуры людей. Чтобы само понятие убить или покалечить собаку звучало для нормального человека дико.
Если государство не защищает человека, человек защищается сам. Как может.
фараска пишет:
цитата:
У нас нет отдела полиции защиты животных как в развитых странах. И, думаю, вряд ои когда-то будет. Хотя я считаю, что создание подразделения полиции защиты животных - это очень и очень правильная и действенная мера, чтобы хоть как-то пресекать ужасную жестокость по отношению к животным.
На данном этапе - бесполезно. Невозможно быть добрым к тому, что представляет угрозу.
Да, вдогонку - я сейчас про случаи защиты говорю. От невозможности решить проблему иным, цивилизованным путем. А не о тех, кто наслаждается самим процессом.
Сообщение: 209
Зарегистрирован: 01.11.12
Откуда: РФ, Иваново
Репутация:
0
Отправлено: 06.12.12 18:03. Заголовок: Как показал мне мой ..
Как показал мне мой опыт, то статья 245 УКРФ в России НЕ ДЕЙСТВУЕТ! Многие с Тертитории поймут о чем я. Дя тех кто не знает расскажу. В прошлом году у меня убили моего пса. Была месть за закрытого кореша. Всю неделю я бегала по полиции, и ответ: или НЕТ СОСТАВА ПРЕСТУПЛЕНИЯ, или ПОДУМАЕШЬ СОБАКУ УБИЛИ (еще и поржут), или НУ НЕ ТЕБЯ ЖЕ ПРИСТРЕЛИЛИ, А сОБАКУ. Был еще ответ: ЕСЛИ БЫ УБИЛИ НА ГЛАЗАХ ДЕТЕЙ, ТО МОЖНО ЕЩЕ КАК НИТО РАССКАЗАТЬ,А ТАК...... вот вам и уголовный кодекс. А статья эта для отвода глаз.
Сейчас у нас например на милионный город один единственный центр стерилизации собак, который стерилизует приведенных людьми туда собак.
Маш, этот центр и отловом, конечно, занимается, только волт отлавливают они ну очень не гуманными методами. Во-первых, отстрел ведется, как мне объясняли, не тем препаратом, каким нужно, а во-вторых, не всех отстрелянных животных они забирают. Это тоже из личного опыта!
Если государство не защищает человека, человек защищается сам. Как может.
...Надо полагать, что в Ваших словах звучит оправдание (какое-то) этих живодеров... Вот, сколько лет живу на этом Божием свете -- НИ РАЗУ НЕ ВСТРЕЧАЛ ОПАСНОЙ ДВОРНИ!!!... А следование властей тем ИДИОТКАМ, которые, видя собаку (даже, на поводке и в наморднике!!!), начинают ВЕРЕЩАТЬ -- "УБЕРИТЕ СОБАКУ!!! А-А-А!!!"... -- Есть очередной МАРАЗМ, позволяющий сосать БАБЛО из бюджета! Не мной, и не нами доказано, что "ДВОРЯНЕ" НУЖНЫ!!! Для заполнения той-самой биологической ниши, которая, в отсутствии их (ДВОРЯН), заполняется: крысами, лисами,... и Прочей, всякой живностью, которая представляет ГОРАЗДО более серьезную ОПАСНОСТЬ для населения, чем собака идущая на поводке и в наморднике! Но... Нашему менталитету нужен "Стрелочник"... СМИ подливают масла в огонь -- "ДВОРНЯ ПОКУСАЛА РЕБЕНКА!!! АТУ ДВОРНЮ!!"!!! А, ТО, что эта ДВОРНЯ -- вовсе и НЕ ДВОРНЯ, а ОХРАННЫЙ ПЕС, которого "Любящий" хозяин ВЫПУСТИЛ ПОГУЛЯТЬ -- ЭТО, как-то, остается "За кадром"... ДА! У нас НЕ культурная и воспитанная Европа! У нас ЕВРАЗИЯ, или по меткому выражению "Клоуна всея Руси" Задорного -- АЗИОПА! И, НЕ воспитав наших детишек в русле ЛЮБВИ к братьям нашим мЕньшим, в духе СОСТРАДАНИЯ к страдающему (не важно к кому -- котенку, лягушке, жуку...) -- ждать от них сострадания К НАМ (родителям) НЕ ПРИДЁТСЯ!!! "...Интеллект нации определяется отношением её к беззащитным животным..." -- (опять, к сожалению, не помню КТО сказал...)...
Отправлено: 08.12.12 16:45. Заголовок: РойНОрр, а читать у..
РойНОрр,
а читать умеем, не?
Clair пишет:
цитата:
я сейчас про случаи защиты говорю. От невозможности решить проблему иным, цивилизованным путем. А не о тех, кто наслаждается самим процессом.
РойНОрр пишет:
цитата:
Вот, сколько лет живу на этом Божием свете -- НИ РАЗУ НЕ ВСТРЕЧАЛ ОПАСНОЙ ДВОРНИ!!!...
Свой возраст, рост вес и физическое состояние укажите уж тогда заодно. Не надо забывать, что детство пришлось на то время, когда отлов - работал. И что далеко не все люди - взрослые крупные сильные мужики. Что есть и дети, и старики, и люди с ограниченными возможностями, да и просто те, кто собак побаивается. Эти люди имеют право передвигаться по городу спокойно, а не обходить стаи огородами и десятой дорогой.
Вам приходилось отбивать первоклашек, идущих в школу, от стаи, развлекающейся охотничьими игрищами? Мне приходилось. И кусает дворня, еще как кусает. Если Вы чего-то не видели - это не значит, что этого нет.
Так что если в моем дворе заведется агрессивная стая, которая будет представлять угрозу для меня, членов моей семьи или соседского пацаненка - буду принимать меры. Как законопослушный гражданин, начну с попыток вызвать отлов. А там - как получится.
РойНОрр пишет:
цитата:
Не мной, и не нами доказано, что "ДВОРЯНЕ" НУЖНЫ!!! Для заполнения той-самой биологической ниши, которая, в отсутствии их (ДВОРЯН), заполняется: крысами, лисами,...
Фишка в том, что собаки ни крысам, ни лисам не конкуренты ни разу. Доказано московскими помойками. А от крыс есть замечательное средство - отсутствие кормовой базы и своевременная дератизация.
Сообщение: 505
Настроение: всегда
Зарегистрирован: 31.10.12
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Репутация:
3
Отправлено: 08.12.12 18:16. Заголовок: Когда я на квартире ..
Когда я на квартире жила, у нас рядом с домом помойка. Но под домом в подвале кошка с котом жили. Крыс в доме не было. Потом пришла стая из 5 собак и задушили собаки наших подвальных кошек. Крысы появились в доме мгновенно. Я сама видела, как на помойке эти собаки рылись и с ними вместе крысы. Собаки крыс не трогали, жрачки всем хватало. Не конкурировали они за пищу. А вот крысиных естественных врагов-бродячих кошек, мы повсюду во дворе задушенными находили. Я на первом этаже жила, среди ночи вскакивала на очередные кошачьи вопли и видела как стая кошку в круг берет, отрезая ей пути отступления к деревьям. Утром - во дворе труп. Потом эта стая стала нападать на хозяйских собак, на мелких, на больших. На моего пса нападали. А в один прекрасный момент напали и покусали 13-летнюю девочку из соседнего дома. Мать той девочки вызвала службу отлова. И наверно это был единственный выход как-то решить проблему-убрать агрессивных к людям собак. У нас в области в г Кстово стая дворняг в 2010 году насмерть загрызла 21-летнюю девушку. Но речь не об этом. Вообще Гульназ затронула вопрос о неоправданной жестокости к животным, когда собак и бездомных и хозяйских люди жестоко калечат, убивают. И здесь действительно статья 245 не действует. Не работает эта статья. И это страшно.
Отправлено: 09.12.12 00:44. Заголовок: ...Помню, году в... ..
...Помню, году в... 19... Я ещё пацаном был... Появился один... "Нелюбитель" дворняжек... Ни за что, ни про что попытался топором отстоять свои "права" нелюбви к животным... Нанёс одной бедной собачке довольно серьёзные увечья. По черепу, хребту, по лапам... Долго пацанва "Лечила" и ухаживала за этой собачонкой... осталась она жива... Но... без глаза, кривенькая и хрОмая... Так этот ГОВНЮК потом РАЗОРИЛСЯ на стёклах! Которые МЫ, пацаны, ему регулярно ВЫСАЖИВАЛИ! Кирпичи с высоты строек, бывает, падают... Люди, бывает, сгорают в рейсовых автобусах...
цитата:
люди имеют право передвигаться по городу спокойно
Много можно подобных примеров привести... Но, стройку НЕ запретят... Автобусы -- НЕ отменят... А, вот, ДВОРНЮ (да, и не только) среди белого дня, на глазах у детей -- хлопать МОЖНО!!! "Догхавантерам" травить дворню -- МОЖНО!!! Им НИЧЕГО за это НЕ БУДЕТ!!! фараска пишет:
цитата:
Я сама видела, как на помойке эти собаки рылись и с ними вместе крысы. Собаки крыс не трогали, жрачки всем хватало.
...А я САМ видел, как собаки (помоечные) двух крыс поймали и сожрали... Я не ратую за то, чтобы дворяне заполонили каждый свободный уголок города Clair пишет:
цитата:
собаки ни крысам, ни лисам не конкуренты ни разу. Доказано московскими помойками. А от крыс есть замечательное средство - отсутствие кормовой базы и своевременная дератизация.
...КОНКУРЕНТЫ! И не раз!
цитата:
отсутствие кормовой базы
а ЧТО такое "Кормовая база"? Вот, объясните мне откуда в голодной Европе, в блокадном Ленинграде, в Украине 20-30х г.г. объявилась ОФИГИТЕЛЬНАЯ "кормовая база", вызвавшая полчища крыс, которые принесли массу смертельных болезней??? фараска пишет:
цитата:
И здесь действительно статья 245 не действует
А КАКАЯ статья у нас ДЕЙСТВУЕТ? ДЕЙСТВИТЕЛЬНО действует?... "...Разруха в ГОЛОВАХ..." -- И добавить нечего...
Сообщение: 508
Настроение: всегда
Зарегистрирован: 31.10.12
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Репутация:
3
Отправлено: 09.12.12 02:36. Заголовок: Вот как раз сегодня ..
Вот как раз сегодня по каналу РЕН-тв у нас в новостях показали сюжет: шел молодой человек с женой и ребенком, на них напали дворовые собаки. Муж ребенка успел поднять, жену загородил, его покусали. Говорит, кусала в основном одна собака, сука. Другие собаки вокруг вертелись, нападали, но кусала одна. Так как была зима, спасло наличие теплой зимней одежды, защитные штаны разорваны в клочья. Потом еще два раза та же собака на него нападала, маршрут до остановки автобуса на работу у него и его жены один. Говорит: неоднократно звонил в администрацию, в службу отлова -никто не приехал. Жена с ребенком боялась выходить на улицу. Вынужден был сам принимать меры, чтобы обезопасить себя и семью. Приобрел ружье. Выследил ранним утром, когда на улице безлюдно, ту самую собаку, которая его покусала и застрелил. Стая без этой собаки больше не нападала на людей. Журналист задает этому мужчине вопрос:"А если бы вы встретили догхантера, что бы сделали?" Он отвечает:"Морду бы ему набил!" "За что?" "За неоправданную жестокость. Я не собачник. Но мне в голову не придет разбрасывать яд и убивать просто так всех собак подряд." Потом показывают сюжет: в доме соседи спасли собаку, которую хозяин избил молотком по голове. Женщина соседка рассказывает, что мужчина, сосед, в порыве гнева выбросил из окна кошку и молотком чуть не до смерти избил свою собаку в подъезде на лестнице. Она заступилась, собаку забрала себе, выходила. Вызвала полицию по факту жестокого обращения с животными. А полиция приехала и взяла штраф с хозяина 500рублей за то, что собака без поводка и намордника. Полный маразм ситуации! Вот тебе и статья 245. В обществе, где законы не действуют, а власть не предпринимает никаких действий в разрешении проблемы с безнадзорными животными, люди поступают как им вздумается. Нет правовых норм, нет действующих законов, нет контроля, можно безнаказанно убивать и калечить животных, кто-то своими силами решает проблему, так как ее не решают власти.
Отправлено: 09.12.12 07:59. Заголовок: фараска пишет: Вот ..
фараска пишет:
цитата:
Вот как раз сегодня по каналу РЕН-тв
Маша,ты ещё СМИ веришь?Они же так раздуют и приукрасят...могут состряпать репортаж про собак -убийц,если какая-то дворня исподтишка за ногу цапнет и убежит
А, вот, ДВОРНЮ (да, и не только) среди белого дня, на глазах у детей -- хлопать МОЖНО!!!
Лучше бы ввели прилюдную порку пьяных дебилов за рулём,вот уж действительно убийцы.Вообще все эти визги вокруг собак "а вдруг укусит,боюсь,уберите,привяжитесь с ней к столбу!!!!Я пройти не могу!!!!!" уже достали.Почему ты мимо людей то спокойно ходишь?Любой может оказаться грабителем,убийцей или насильником.Вообще ни разу не встречала немотивированной агрессии у собак,у людей-сколько угодно,они чаще на собак кидаются
Отправлено: 09.12.12 11:44. Заголовок: РойНОрр пишет: НИ Р..
РойНОрр пишет:
цитата:
НИ РАЗУ НЕ ВСТРЕЧАЛ ОПАСНОЙ ДВОРНИ!!!
Павел, вы немелкий мужчина умеющий обращаться с собаками. Допускаю мысль, что для вас лично - встреча с любой дворней - развлекуха, но стоит понимать, что вы - не все. И да, меня лично занимает вопрос что вы считаете опасной дворней? Меня не кусала та дворня, что жила на даче, и маму мою не кусала, и даже могу предположить что не укусила бы... наверное... но дворня демонстрировала агрессию, наскакивала с лаем и пугала мою 75-летнюю мать. Для меня этого вполне достаточно, чтобы начать решать вопрос. Ждать покусов я однозначно не буду, и да, комфорт меня и моей семьи для меня ВАЖНЕЕ дворни, однозначно. Собственно я вообще не понимаю, в какой момент удобство и безопрасность людей в городе стали рассматриваться наравне с удобством и безопасностью для бездомных собак?
РойНОрр пишет:
цитата:
Не мной, и не нами доказано, что "ДВОРЯНЕ" НУЖНЫ!!! Для заполнения той-самой биологической ниши, которая, в отсутствии их (ДВОРЯН), заполняется: крысами, лисами,...
Павел, все просто - в 200-х км от вас, есть город где НЕТ стай и НЕТ крыс... ФЕномен?))) нет, просто у нас НЕТ помоек. В отличии от Казани, в которой глобальные помойки есть в каждом дворе, где кормятся крысы, собаки, вороны - и замечу никто никому не мешает)) ( я жила на Кульсеитова в Казани, у нас во дворе была такая помойка, куда жильцы валили бытовой мусор, так вот там одномоментно паслись крысы, собаки и вороны и НИКТО никого не убивал и даже не конкурировал))))) так вот у нас в городе - благо он молод, все дома - с мусоропроводами, по утрам приезжает машина к каждому подьезду, куда опорожняют мусоропровод, - нет доступа к помойкам ни для собак, ни для крыс, вот и все)) И у нас да, отстреливают бездомных в городе, стаи если и есть - то в промзонах, или на границе города и промзоны. Были стаи на стоянках - я не знаю какие и кто принял меры, но стаи стали втрое меньше и те что остались - на привязи. Хотя, безусловно, есть исключения, но это - именно исключения. Стаи в Казани поражают мое воображение, не скрою, я шокирована количеством и качеством стай в Казани и долготерпением горожан. Стаи еще больше я видела только в Москве.
РойНОрр пишет:
цитата:
А, ТО, что эта ДВОРНЯ -- вовсе и НЕ ДВОРНЯ, а ОХРАННЫЙ ПЕС, которого "Любящий" хозяин ВЫПУСТИЛ ПОГУЛЯТЬ -- ЭТО, как-то, остается "За кадром"...
я бы за это, за то что хозяин выпустил САМОСТОЯТЕЛЬНО погулять охранного пса, впаяла бы ему такой штраф, чтоб он полгода пахал на каждую такую "прогулку охранника".
Отправлено: 09.12.12 11:55. Заголовок: Так вот Паша и говор..
Так вот Паша и говорит,что опасны не бездомные дворняги,а такие вот отпущенные погулять псы,которые в принципе,в отличие от бродяжек,не боятся человека.На меня вот тоже ни разу не нападали бродяжки,хотя у нас в городе стай тоже хватает,а вот хозяйские пытались кусать
Отправлено: 09.12.12 12:03. Заголовок: ТузькаБозька ну, вы ..
ТузькаБозька ну, вы знаете, псы жившие у нас на даче - не отпущенные охранники, а обыкновенные дворняги, размера НО+. Верю что поодиночке они не опасны. Но в стае - это стая...
ЧТо касается безопасности дворни - я бываю в Казани нечасто. Пару раз я подверглась нападению СТАИ собак, в десяток особей, по дороге на дрессплощадку. Я была с доберманом - дворня кружила и нападала сзади, лаяла, атаковала и вообще - развлекалась по полной. Если я - человек иногородний, страдаю от этой дворни, как можно не замечать этих стай живя в Казани? Еще раз спрошу - что значит "опасны"? Мне, для того, чтобы категорически требовать принятия мер для убирания стай достаточно того, что они лишают меня комфорта и безопасности. То есть я считаю что сам факт того, что стая проявляет интерес к человеку, неважно, кусает ли она при это его, достаточен для того, чтобы со стаями боротся.
Сообщение: 517
Настроение: всегда
Зарегистрирован: 31.10.12
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Репутация:
3
Отправлено: 09.12.12 12:10. Заголовок: Хороший город! А наш..
Хороший город! А наш огромный город буквально засран помойками и мусором вокруг них и везде. А что будет после Нового Года твориться - это кошмар!!Груды неубранного мусора возле помоек. Дворняги салатами оливье и костями от кур и уток все 10 дней давятся, даже не съедают. Дворняг огромные стаи везде. Нападают. Особенно в период гона нападают. Постоянно. Нападают в основном на хозяйских собак. Идешь с собакой на поводке, в любом дворе своя стая. Нападают. Драки и покусы неизбежны. На людей нападают намного реже, кусают редко, но налетают с лаем и пугают и в основном женщин, бабушек и детей. Ситуацию никто и никак не решает. А всего-то и надо -вовремя убирать мусор из помоек. И не мусорить. Но у нас у каждого пивного ларька на трубах стол для пьянчужек. Мусора и сьестных остатков завались. Очень низкая культура людей. Некоторым вообще лень мусор до помойки донести, бросают у подъезда. Крыс - тучи. Вот кошек в городе мало. Раньше больше было. Во всей этой ситуации люди виноваты. Не дворняги конечно. И конечно, раз власти не решают проблемы, то люди решают ее сами кто как хочет. Отсюда догхантеры, придурки, убивающие собак, нормальные граждане, пытающиеся как-то защитить свою семью. И я не знаю другого способа разрешить эту ситуацию кроме как повышать культуру людей и воспитывать правильно детей.
Отправлено: 09.12.12 12:14. Заголовок: Lena_Q пишет: Я бы..
Lena_Q пишет:
цитата:
Я была с доберманом
решающий фактор,нас с Тузиком тоже стаи дворняг провожают,это у них отнюдь не развлекаловка,они гонят чужака(в данном случае,домашних собак) со своей территории Lena_Q пишет:
цитата:
Еще раз спрошу - что значит "опасны"?
Опасны-это те,которые могут серьёзно искусать Lena_Q пишет:
цитата:
стая проявляет интерес к человеку
а вот зачем это стае понадобился человек?Съесть его?Разорвать на клочки?Когда выходишь с собакой и дворняги поднимают истеричный лай,это интерес не к человеку,а к его псу.Люди провоцируют собак,не нападают собаки просто так,от нечего делать,тем более,если это бродяжки.Вы встречали хоть одну бродяжку,способную драться насмерть с человеком?Я-нет,они трусливые
они гонят чужака(в данном случае,домашних собак) со своей территории
вообще то город - это МОЯ территория. У дворни НЕ ДОЛЖНО быть территорий вообще никаких. Никогда. Нигде. И права за дворней иметь "территории" я признавать не стану))ТузькаБозька пишет:
цитата:
Опасны-это те,которые могут серьёзно искусать
Нет, опасны и те, кто просто пугает, лишает душевного равновесия, "дарит" фобии детям и взрослым.ТузькаБозька пишет:
цитата:
Когда выходишь с собакой и дворняги поднимают истеричный лай,это интерес не к человеку,а к его псу.
весьма вероятно. И так как я собираюсь и впредь иметь собаку, то я буду настаивать чтобы стай - не было. Ибо мне это не нравится. ТузькаБозька пишет:
цитата:
Вы встречали хоть одну бродяжку,способную драться насмерть с человеком?Я-нет,они трусливые
драться насмерть с человеком вообще не способна ни одна собака. НО я кусана дворней. В юности. Собако было ссыкло редкое, оббежало и цапнула за лодыжку. Хочу ли, чтобы аналогичным образом кто-то еще, из трусливых дворняжек, меня цапнул? или кого-то еще трусливая дврня подровняла слегка? Ни в коем разе. Потому стаям - не место в городе. Вообще. Никаким и нигде.
Вообще все эти визги вокруг собак "а вдруг укусит,боюсь,уберите,привяжитесь с ней к столбу!!!!Я пройти не могу!!!!!" уже достали.
отчасти соглашусь. Я как-то писала о том, что стало модным иметь фобии, это стало признаком тонкой душевной организации и в моем опыте множество случаев, когда люди демонстрируют боязнь, не испытывая ее ни в малейшей степени. Я в общем случае вопли "уберите собаку" игнорирую. В редких - шлю матом.
С другой стороны, я вынуждена признать, что собаковладельцы - не ангелы, увы. И тот факт, что собаку сейчас приобретают очень и очень разные люди, что собаку приобрести легко и ответственности нет никакой, приводит к тому, что сами же собаководы настраивают бессобачных граждан против себя. Я стала свидетелем ситуации, когда молодая корса напала на двух-трехлетнего малыша катающегося с горки на детской площадке, она не укусила его, но она напугала ребенка до полного онемения последнего. Корса была БЕЗ поводка и намордника. Что сделал владелец в этой ситуации - оборал мать малыша, до полного онемения последней. Все это произошло на моих глазах, в моем дворе, и я была вынуждена вмешаться и более того, я вышла на заводчика корсы, бо у нас корс в городе немного, и заводчик, вобщем ей плюс, дала мозгов в голову этого придурка. К чему это я... - к тому, что владелец корсы изначально - вполне себе маргинальная личность, необезображенная интеллектом. И это было так и в момент приобретния собаки. Но даже понимая и видя это, заводчики все равно продают собак серьезных пород всякому неадеквату. И в этом тоже вина собаководов, и последствия этого явления - избытка собак, расхлебываем все мы.
Отправлено: 09.12.12 13:46. Заголовок: Я не знаю, как обсто..
Я не знаю, как обстоят дела с помойками в Турции, но Виннипег пишет, что там дворни МНОГО!... Но... Они все стерилизованы и чипированы! И люди их не травят, а наоборот подкармливают!... А НАШИ средства, отпущенные на стерилизацию, выливаются в "ЧЬИ-ТО" КОТТЕДЖИ... О ЧЕМ тут можно говорить?!... Лен, А если завтра Вашему комфортному существованию помешают... например,... деревья, которые нужно обходить, скажем, по пути в магазин... (вопрос, конечно, риторический) фараска пишет:
цитата:
Выследил ранним утром, когда на улице безлюдно, ту самую собаку, которая его покусала и застрелил.
Молодец! Lena_Q пишет:
цитата:
я бы за это,...
...Вот, я и говорю, что НАШИ ЗАКОНЫ НЕ РАБОТАЮТ!!!!!!! Один ворует МИЛЛИАРДЫ, а его только УВОЛЬНЯЮТ... Другой сбивает 7 человек НАСМЕРТЬ -- ему дают "условно"!!!... и т.д., и т.п., и пр. пр. пр... p.s. Король Саудовской Аравии, будучи в Лондоне, остановился У СВОЕГО супермаркета... Вот, беда-то -- остановка в этом месте запрещена... Полисмен ТУТ ЖЕ вручил ему квиток на штраф в 250 фунтов!... Начинать нужно с ВОСПИТАНИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Отправлено: 09.12.12 13:52. Заголовок: Lena_Q пишет: И пра..
Lena_Q пишет:
цитата:
И права за дворней иметь "территории" я признавать не стану))
А зря...это ж всё таки психология собачья,понимая которую,перестаёшь бояться бродяжек Lena_Q пишет:
цитата:
"дарит" фобии детям и взрослым.
Фобии детям дарят взрослые,мамы и бабушки.Мою пятилетнюю дочь тоже испугала дворня,которая живёт в частном доме и свободно возле него выгуливается.Женька отстала от меня и псина погналась за ней с явным намерением хапнуть.Естественно,ребёнок напугался до ужаса,естественно,я кинулась к ней с воплем "стой!не беги!" и собака,что тоже естественно,драпанула в обратную сторону.Никакой фобии потом у ребёнка не было,так же играет с дворовыми собаками Lena_Q пишет:
цитата:
драться насмерть с человеком вообще не способна ни одна собака.
Способны некоторые Lena_Q пишет:
цитата:
Собако было ссыкло редкое, оббежало и цапнула за лодыжку
Этим грешат хозяйские сявки,выгуливающиеся одни Lena_Q пишет:
цитата:
что владелец корсы изначально - вполне себе маргинальная личность, необезображенная интеллектом
Основная масса владельцев-адекватные люди.Я не понимаю,почему нет ужаса перед машинами,почему не орут "задавит!!!!",когда видят проезжающий автомобиль?
Отправлено: 09.12.12 13:56. Заголовок: РойНОрр пишет: Я не..
РойНОрр пишет:
цитата:
Я не знаю, как обстоят дела с помойками в Турции, но Виннипег пишет, что там дворни МНОГО!
У меня подруга в Болгарию ездит отдыхать,так тоже полно этих самых бродяжек,которые спокойно пасутся возле кафе,их тоже подкармливают и никто ни на кого не нападает.Зачем собакам проявлять агрессию.если они чувствуют себя в безопасности...
А зря...это ж всё таки психология собачья,понимая которую,перестаёшь бояться бродяжек
вот уж чего чего, я боязни дворни я не испытываю))) потому к компромиссу и соглашениям с дворней не призываю, и искренне считаю что дворню как факт нужно истреблять. А еще точнее - не создавать условий для ее появления.
ЧТо касается политического устройства нашей страны и прочих - ну... не знаю что сказать. Тема обширна, неоднозначна и для данной темы отчасти оффтоп.
РойНОрр пишет:
цитата:
Лен, А если завтра Вашему комфортному существованию помешают... например,... деревья, которые нужно обходить, скажем, по пути в магазин... (вопрос, конечно, риторический) фараска пишет:
вы меня изумляете.... ДА, если дерево старое и может упасть, если дерево оказалось посреди пешеходной дорожки - да, его нужно вырубать, а что есть другие варианты? Павел вы опять вещаете как здоровый мужчина, оглянитесь - город ДЛЯ ВСЕХ должен быть комфортен, и да, если дерево мешает людям , а кроме нас- людей среднего возраста и вполне дееспособных есть еще тысячи тех, кто болен, хром, увечен, в возрасте, с колясками, В колясках и д итп - то дерево рубить без сомнения нужно.
...Я реально не понимаю - вы хотите сказать, что жить с дворняжьими стаями - хорошо и здорово и главное научится жить с ними? Это - как раз страх перед ними, желание избежать конфликта)) Я не считаю ни нужным ни возможным нахождения компромисса с дворней - появится стая в моем дворе, я буду той, кто оставит заявку на отстрел. У нас это именно так делается - по заявкам граждан.
Сообщение: 227
Зарегистрирован: 01.11.12
Откуда: РФ, Иваново
Репутация:
0
Отправлено: 09.12.12 16:53. Заголовок: Nikyshа
я тоже за то чтобы отстреливали стаи. У нас на улице живет стая так пройти не дают нападают в окружную.на санках вообще не проехать. Вчера Шла домой вечером так напали. Пришлось в парочку выстрелить. Не дай бог укусят кого либо перестреляю всех, только уже из боевого ствола. Собственная безопасность превыше всего.Стая не из бродячих собак, а из домашних практически на всех ошейники.
Отправлено: 09.12.12 18:51. Заголовок: ...Если человек с мо..
...Если человек с молоком Матери не всосет понятие, что ЖИЗНЬ СВЯЩЕННА -- Не удивляйтесь, что маньяков,утырков и прочей гадости будет все больше и больше... При этом -- я НЕ буддист. И я "ЗА" смертную казнь... Но я ПРОТИВ того, чтобы человек, в силу своего узкомыслия, или лени начал "Корректировать" природу... Тут совершенно правильно было упомянуто -- Хотите не иметь уличных собак, крыс, и т.д. УНИЧТОЖТЕ ПОМОЙКИ, наведите аптекарскую чистоту... Был, когда-то давно замечательный документальный фильм Образцова: "Кому он нужен, этот Васька..."... В угоду своим амбициям, СВОИМ требованиям комфортности человек становится жесткосерднее... Непримеримее... РАВНОДУШНЕЕ к чужому страданию...
Сообщение: 525
Настроение: всегда
Зарегистрирован: 31.10.12
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Репутация:
3
Отправлено: 09.12.12 21:51. Заголовок: У нас по садам стая ..
У нас по садам стая бегает. Помоек в садах нет. Люди подкармливают. Не там где нужно жалость проявляют. Ходят бабульки и кормят. Но когда те же собаки попадают под колеса машин или травмируются, ни одна из них домой себе не возьмет и врача к ней не вызовет. Бегала одна псина, бабульки жалостливые у садового домика прикормили. По весне ее другие собаки порвали. Она в крови на дороге лежала. Ни одна из этих бабулек ничего не предприняла, только косточки рядом клали. Ну пришлось мне псину на мешковину, в машину, отвезла в ближайшую клинику. Там зашили и два дня она в себя приходила. Я врачей попросила подержать. Заплатила, естественно. А как собака пришла в себя и встала, сама убежала из клиники. Люди откупаются. Самое поганое подложное чувство - жалость. Не любовь к собакам. Бабульки откупаются костями, остатками со стола, типа они добрые и жалостливые, бродячих собачек кормят. Это так легко - бросить костей. Как голубей покормить. А вот взять на себя ответственность за собаку - это трудно. Для этого любить надо. Вложить силы, деньги, лечить, стерилизовать, пристроить. Нет, проще подкармливать дворню. Вот они и живут и размножаются. Болеют, все блохастые, все заглистованые. По весне во время гона такие драки, стая на стаю. Но пока им кидают кости, они живут. Я не подкармливаю бродячих собак. Остатки еды отвожу либо цепной собаке Азе на автобазе, либо цепному бобику при питомнике растений, у которого есть будка и миска. А подкармливание стай равносильно как прикармливать медведей гризли в парках. Приживаются, никуда не уходят и соответственно, считают территорию своей, соответственно нападают и кусают. Вот и конфликт. Всегда говорю: надо не жалеть, надо любить. Это мой взгляд.
Отправлено: 09.12.12 22:09. Заголовок: Согласна с Марией. Н..
Согласна с Марией. Не нужно жалеть, не создавать кормовую базу. А помогать, в том плане что действовать, не прикармливать на улице, а реально пристроить в дом! Холодная, злобная жизнь на улице с косточкой в зубах, нужна ли она...
Браво, Маша! Абсолютно с Вами согласен... Дело в том, что Жалость и Сострадание это разные вещи. Показного сострадания (жалости) мы можем наблюдать каждый день, куда ни глянь. Бомжу рубль дали, собачке косточку подкинули... Сострадание -- есть Соучастие в страдании... Света (Шурок) подобрала, почти, дохлого котёнка и принесла его усыплять -- это Сострадание, а объявление в стиле: "Около такого-то магазина сидит маленькая собачка размером с той-терьера, вся в крови, но мне некуда её забрать..." (было недавно у нас такое...) -- это людское лицемерие в стиле показной жалости. Если, раньше, (я помню), проходя мимо лежащей клубком собачонки, людям НЕ В ЛОМ было просто ОБОЙТИ, то сейчас подавляющее кол-во прохожих не считает зазорным пнуть собачонку... Чтоб НЕ ЛЕЖАЛА НА ЕГО ПУТИ! ЕГО движению мешает... Лает собака ночью -- Собака, она и есть СОБАКА... Что с неё взять... А теперь... -- ОНА НАРУШАЕТ МОЙ ПОКОЙ!!! То, бишь -- КОМФОРТ МОЙ нарушает... "...Жестокий век,... Жестокие сердца..."
Отправлено: 10.12.12 08:55. Заголовок: Amenta пишет: А пом..
Amenta пишет:
цитата:
А помогать, в том плане что действовать, не прикармливать на улице, а реально пристроить в дом!
Я правильно понимаю, что ваша личная собака - Волча, не живет с вами постоянно? То есть в квартиру вы ее не берете? Знаете.... пристраивать в дом дворню это вобщем тож не подарок. Я рассуждаю просто -в озьму ли я себе дворню с улицы, хочу ли я иметь такую собаку? И в среднем случае я отвечу - нет, мне не нужна такая собака, не нужна потому что я да, к ужасу РойНОрр желаю комфорта в жизни, я хочу предсказуемую собаку. В нашем городе, как я уже говорила совсем молодом и однородном с точки зрения застройки, частного сектора мало. Коттеджные поселки не рассматриваем, там другие правила жизни. То есть возможность пристроить дворню в частных дом, во двор, в будку - минимальна. В среднем случае пристроенная собака будет жить в квартире многоэтажного дома. Много ли по улицам бегает дворни, которая будет комфортна в квартире?
Не скрою, меня бесит, когда наша местная зоошиза пропихивает дворню любого вида под видом породы, недавно пристраивали кобла, который сожрал передержку, под видом тервюрена, когда я сказала что это -НЕ тервюрен, поднялся ор и галдеж "жалельщиков")))) Замечу, что тот факт что кобел - взрослая агрессивная тварь, вообще никого не волновал, все писали всякую пургу про то, что любовь и время сделают из этого урода собачку-усипуську. Замечу, что в среднем случае наши городские зоощизы имеют либо породных собачек, либо не имеют вообще)
РойНОрр пишет:
цитата:
Лает собака ночью -- Собака, она и есть СОБАКА... Что с неё взять... А теперь... -- ОНА НАРУШАЕТ МОЙ ПОКОЙ!!! То, бишь -- КОМФОРТ МОЙ нарушает...
я опять в шоке... Может у нас разная действительность кругом, но представить что в моем многоквартирном доме собака лает по ночам и я думаю" собака она и есть собака" и спокойно переворачиваюсь на другой бок и засыпаю - я не могу)) И своим собакам я ни при каких ситуациях не позволю лаять ночью, собственно я не припомню за 20 лет собаковладения, чтобы мои собаки лаяли по ночам)) И да, я не считаю это нормальным - лай собаки по ночам, и да, я хочу комфорта в доме и появись такая лайка в моем подьезде - ну я врядли была очень лояльна к этому явлению.
РойНОрр пишет:
цитата:
Света (Шурок) подобрала, почти, дохлого котёнка и принесла его усыплять
я подобрала почти дохлого котенка и принесла его жить. Теперь это мордатая Репа, живет вместе с Мышью, другой кошкой подобранной на предприятии и отмытой от мазута, расворителя, бензина и соляной кислоты. Обросла и отьелась.
Отправлено: 10.12.12 09:54. Заголовок: В общем и целом я по..
В общем и целом я полностью соглашусь с Lena_Q. Живя на окраине города, в окружении строек, имею счастье постоянно сталкиваться со стаями далеко не мелкой дворни, которая подкармливается и очень активно плодится на этих самых стройках. Как только эти стаи начинают встречаться мне регулярно в моем дворе или возне него, я иду в управляющую компанию и оставляю заявку на то, чтобы дворню убрали. Какими средствами это делается - мне фиолетово: я вижу только результат - на какое-то время стая пропадает. Как только появляется новая (а появляются они с завидной регулярностью, т.к. никого не заботит регулирование численности дворняг, все повторяется.. И мне совершенно все равно, кто и что обо мне подумает и скажет, я уже вышла из того возраста, когда чужое мнение играло для меня какую-либо определяющую роль... Я не хочу видеть на детских площадках вместо играющих детей возлежащих и отдыхающих диких собак, в то время как дети жмутся около подъездов...
Сообщение: 530
Настроение: всегда
Зарегистрирован: 31.10.12
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Репутация:
3
Отправлено: 10.12.12 10:08. Заголовок: К сожалению проблему..
К сожалению проблему безнадзорных собак в нашей стране можно решать только таким методом, сие есть регулирование численности бродячих животных. Потому что вдолбить нашему народу изначально не подкармливать дворню, не давать им кормовой базы и условий для размножения - невозможно. Может, когда-нибудь, в будущем...Пока да, так. Хотя вот в нашем городе на такие заявки не реагируют, отмахиваясь тем, что усыплять сейчас запрещено, сейчас только стерилизуют. Может поэтому у нас зашкаливает количество бездомных собак на улицах. Конфликт неизбежен. И да, уничтожение одичавших бродячих стай - вынужденная необходимость. За границей поступают так же, с той лишь разницей, что пытаются протестированых собак, которые в силу характера могут жить в семье, пристроить. Но там развитая система приютов, которые целенаправленно работают над этим.
Света (Шурок) подобрала, почти, дохлого котёнка и принесла его усыплять
...Так, и этот -- тоже "репу" наел и живет у нас... Тут где-о и фото его есть... Зовут Вермутом... Понька Любина, которая не раз уже Москву "Обула" -- ДВОРНЯ, подкинутая К НАМ через забор... Джулька её же -- ДВОРНЯ... Веста Настина (её звезды ещё впереди) --ДВОРНЯ... Светины Шурка и Остер (который такие замечательные рассказы пишет ...) -- ЧИСТОКРОВНЫЕ ДВОРЯНЕ! И еще много-много-много...
Кстати, Лен, ты помнишь соревнования по фризби в ветАкадемии? Где вы говорили, что нужна собака в ваш МЧС?... Часть сообщения перенесена в тему Дрессировщики с больших и маленьких букв "Д". Админ
И еще, Когда деревья в непогоду будут сильно шуметь листвой -- ты их не вырубай пожалуйста... Это, так сказать, ЛИЧНАЯ просьба...
Отправлено: 10.12.12 12:06. Заголовок: Lena_Q пишет: Я пра..
Lena_Q пишет:
цитата:
Я правильно понимаю, что ваша личная собака - Волча, не живет с вами постоянно? То есть в квартиру вы ее не берете?
"В дом" - подразумевается что собак при хозяине и кормится, выгуливается и о ней заботятся. Будка в вольере это или диван в квартире уже вопрос другой. Касательно моей личной собаки она может жить в любых условия, когда мы переедем в квартиру там она так же будет жить без проблем, потому что она к этому приспособлена с детства.
lenchicchelny пишет:
цитата:
Я не хочу видеть на детских площадках вместо играющих детей возлежащих и отдыхающих диких собак, в то время как дети жмутся около подъездов...
Где это такие волшебные дети!? Я вижу обратную картину, неадекватных детей которые бегают за кошками собаками и придумают каким бы способом их покалечить, а их родители ничего им не запрещают и наверное семи не знают как общаться с животными.
Я была бы рада системе где собак отлавливают, лечат, реабилитируют, потом дают время на пристройство (например месяц) нет, тогда эвтаназия, это именно сон из которого собака не вернётся. Но не жестокое отравление когда собака мучается прямо на глазах у всех людей живущих во дворе. Хотя результат один а средства и методы разные. Вот что мне не нравится. И так же мне не нравятся те люди которые считают что ИМЕННО ОНИ вправе решать кто жить достоин а кто мешает их спокойствию.
НО ТАКОЙ СИСТЕМЫ В РОССИИ НЕТ! А это значит что всё делается на средства людей энтузиастов. Возможно они не всё знают о психологии собак. Но они реально им помогают и у них есть уже свой опыт. Я лично хочу содействовать таким солнечным добрым отзывчивым людям, которые ни смотря на трудности в своей жизни помогают братьям меньшим попавшим в беду...
ЧТо касается дворняжек - я не имею никаких предубеждений против дворняжек только потому что они - дворняжки. И да, Любины собаки меня искренне восхищают, я говорю это от чистого сердца. И да, я допускаю мысль, что я найду когда-нибудь собаку, дворняжку, которая покажет всем породистым где раки зимуют)) теоретически... наверное...может быть...
НО! Так уж исторически сложилось, что "пристройщики" всех мастей действительно не знают, не понимают, не оценивают собак перед пристройством. Они просто полагаются на авось и знают, что ОНИ ЛИЧНО никак не рискуют пристраивая в семьи ассоциальных собак. БОлее того, я регулярно слышу и читаю бред про "благодарность дворняжек" которых изьяли из привычной им среды и поместили в непривычную, ненужную, непонятную среду - "добрые ручки", а когда обманутые ручки не справились с "благодарной дворняжкой" их же еще и клеймять позором, с непременным упоминаем Экзюпери, который извертелся уже в гробу.
Считаю ли я таких "пристройщиков" -"солнечными добрыми отзывчивыми людьми"? Да ни в коем случае! Точнее - очень малая их часть РЕАЛЬНО оценивает и понимает что они делают, и эта малая, я бы сказала исчезающе малая часть адекватных людей растворяется в той пене и пурге, которую поднимают те, кого я называю "зоошизой" .
Отправлено: 10.12.12 14:01. Заголовок: Всем доброго времени..
Всем доброго времени суток! Я часто бываю на форуме, но редко пишу, но остаться равнодушной к зтой теме не могу.У меня создалось впечатление, что часть наших форумчан очень любит собак- своих собак, ПОРОДНЫХ! И это здорово!!! А как же остальные, которым не повезло и они безпородные? Lena_Q пишет: "я регулярно слышу и читаю бред про "благодарность дворняжек" которых изьяли из привычной им среды и поместили в непривычную, ненужную, непонятную среду - "добрые ручки", а когда обманутые ручки не справились с "благодарной дворняжкой" их же еще и клеймять позором, с непременным упоминаем Экзюпери, который извертелся уже в гробу." А Вы пробовали сами взять в дом хоть одну дворнягу?? Как Вы можете рассуждать об их "благодарностИ" ??????Люди более неблагодарны и жестоки к сожалению.Вы любите СВОИХ собак, а не животных вообще! У меня 2 собаки в доме, обе подобраны на улице и живут у нас более года!Ника дворянка и очень ПРЕДАННАЯ,ЛАСКОВАЯ И ЛЮБЯЩАЯ девушка, хотя ее жизнь сильно побила!!!!! И я ни разу не заметилас ее стороны хоть намека на неблагодарность !!!! Думаю со мной согласиться и Люба, и Света и другие, кто взял с улицы своих любимцев! И я уважаю тех людей энтузиастов, возможно не всё знают о психологии собак. Но они реально им помогают и у них есть уже свой опыт. Полностью поддерживаю Гульназ "Где это такие волшебные дети!? Я вижу обратную картину, неадекватных детей которые бегают за кошками собаками и придумают каким бы способом их покалечить, а их родители ничего им не запрещают и наверное семи не знают как общаться с животными.
Я была бы рада системе где собак отлавливают, лечат, реабилитируют, потом дают время на пристройство (например месяц) нет, тогда эвтаназия, это именно сон из которого собака не вернётся. Но не жестокое отравление когда собака мучается прямо на глазах у всех людей живущих во дворе. Хотя результат один а средства и методы разные. Вот что мне не нравится. И так же мне не нравятся те люди которые считают что ИМЕННО ОНИ вправе решать кто жить достоин а кто мешает их спокойствию".
Отправлено: 10.12.12 14:17. Заголовок: флика пишет: Вы люб..
флика пишет:
цитата:
Вы любите СВОИХ собак, а не животных вообще!
естественно. Я люблю своих собак. Я и людей люблю только "своих". Глупо говорить и тем более думать, что можно любить ВСЕХ собак и ВСЕХ людей)))) Это или юность или глупость. флика пишет:
цитата:
А Вы пробовали сами взять в дом хоть одну дворнягу?
нет. А вы пробовали наркотики? Вы сидели в тюрьме? Злоупотребляете алкоголем? Нет? Странно, а откуда вы знаете что все это - нехорошо?
Amenta пишет:
цитата:
И так же мне не нравятся те люди которые считают что ИМЕННО ОНИ вправе решать кто жить достоин а кто мешает их спокойствию.
а как же Amenta пишет:
цитата:
Я была бы рада системе где собак отлавливают, лечат, реабилитируют, потом дают время на пристройство (например месяц) нет, тогда эвтаназия,
то есть решать все же придется? И именно людям. И способность принимать решения -это право и обязанность взрослого человека. Непременная.
Отправлено: 10.12.12 15:00. Заголовок: Про крыс О голодной..
Про крыс
О голодной Европе и Украине не знаю, а вот про блокадный Ленинград очевидцами написано немало, в том числе и про крыс. Вполне можно найти, почитать и подумать.
Из школьного курса биологии известно, что: 1. Популяция диких животных (в том числе крыс) увеличивается с увеличением кормовой базы и уменьшается с ее уменьшением. Причем интересно не только общее количество доступных ресурсов, но и их удельное количество - на одно животное. Перенаселение - вещь любопытная. 2. Диким животным (в том числе и крысам) свойственно мигрировать в поисках пищи, а также в случаях, когда их покой бывает нарушен. 3. Диким животным (в том числе и крысам) несвойственно маячить на глаза у человека. К людям выходят либо больные, либо отчаянно голодные животные, либо животные в стрессе.
Еще неплохо учитывать следующие факты: 1. Количество крыс, прячущихся по подвалам, учету поддается плохо. Если их стало видно - значит, их стало настолько много, что им приходится конкурировать как между собой, так и с людьми. 2. В предвоенных городах помойки были несколько... и даже намного... скромнее, чем сейчас, и, равно как и квартиры, не являлись местами с большими запасами пищи. 3. Ослабленный человек для крысы не конкурент, а пища. 4. Дератизация в блокадном Ленинграде не проводилась. По вполне понятной, хотя и не очевидной для нас сейчас причине. К сожалению, отравленную крысу легко поймать. И съесть.
Отправлено: 10.12.12 15:17. Заголовок: Lena_Q пишет: Если ..
Lena_Q пишет:
цитата:
Если я - человек иногородний, страдаю от этой дворни, как можно не замечать этих стай живя в Казани?
Кстати, очень легко. Во-первых, стаи есть не везде, во-вторых, они несколько отличаются по размеру, составу и поведению, а в-третьих, для того, чтобы встретиться со стаями, надо ходить пешком.
Когда я иду от машины до подъезда (100 метров), мне навстречу попадается всего одна стая голов в пять. Если я поеду на работу на трамвае, то по дороге на остановку (200 метров) я встречу уже две таких стаи. Заеду за продуктами в "Бахетле", что в "Меге" - бродячих собак не увижу, а если рядом с домом пойду в магазин через дорогу - вот они, красавчики, ждут-с...
Люди провоцируют собак,не нападают собаки просто так,от нечего делать,тем более,если это бродяжки.Вы встречали хоть одну бродяжку,способную драться насмерть с человеком?Я-нет,они трусливые
Драться с человеком насмерть совсем необязательно. Вполне достаточно оставить легкую царапину или ослюнить и быть с неизвестным статусом по бешенству. Антирабические уколы никому здоровья не добавляют, а части населения они прямо противопоказаны.
А что в Вашем понимании - провоцировать? Вот, например, ребенок по двору идет - это уже провокация или еще нет? А если на велосипеде едет? А если с мячиком играет?
цитата: И так же мне не нравятся те люди которые считают что ИМЕННО ОНИ вправе решать кто жить достоин а кто мешает их спокойствию.
а как же Amenta пишет:
цитата: Я была бы рада системе где собак отлавливают, лечат, реабилитируют, потом дают время на пристройство (например месяц) нет, тогда эвтаназия,
Для меня это вещи разные. Одно это человек САМОВОЛЬНО пошёл и сделал, то что он по своим убеждениям считает верным. Думаю каждый маньяк тоже считает что он правильно делает, убивает или насилует, животных или людей какая разница. Т.е это социально опасный тип. А в другом случае это система где работают специалисты которые могут провести всевозможные тесты по физическому и психологическому состоянию животного заняться его адаптацией и так далее... и уже на основе этого делать выводы.
Думаю со мной согласиться и Люба, и Света и другие, кто взял с улицы своих любимцев!
И я с вами полностью соглашусь. В конце августа я пристраивала щенков дворняжек, которых безжалостно выкинули на улицу. Щенки все приобрели дом и любящих хозяев за 2 недели. через 2 месяца щенки стали приходить на занятия по послушанию. Так эти песы показывают такие же способности в дрессировке как и породистые щенки. Хозяева не разу не пожалели что взяли собаку с улицы. Есть немецкая овчарка Вера которая 2 года сидела на цепи в приюте. Которая сейчас готовится к соревнованиям по ОКД причем с великим успехом. У меня большенство собак живущие у меня попадали после приютов или попадали ко мне уже взрослыми. Тот же самый лабрадор которого хозяин выгнал изза того что он покусал его, собака пол года жила в стае, потом попала в приют, а потом уже ко мне. Был метис Рекс, который удачно работал в псс на счету 5 найденных людей. Сейчас у меня живет метиска вео , которая родилась на улице... Она живет в качестве домашней любимицы, и она веселая, преданная и любит точно так же как и все породистые собаки, не смотря на то что ее травили 3 раза и били. Lena_Q ВЫ хотите сказать что можно любить только породистых?и только собак с родословной? и тех которых вы купили за деньги? ВЫ ОШИБАЕТЕСЬ!!! Собаки подобранные с улицы так же любят и тоже хотят ласки и любви.
Amenta пишет:
цитата:
Я не хочу видеть на детских площадках вместо играющих детей возлежащих и отдыхающих диких собак, в то время как дети жмутся около подъездов...
Интересно где такие дети живут? Хотелось бы посмотреть. Сейчас дети как посмотришь так и норовят собаку пнуть или запустить камень в нее. Наблюдала за своим районом. Было дело даже отбивала у них собаку.
Отправлено: 10.12.12 16:42. Заголовок: Lena_А вы оказываетс..
Lena_А вы оказывается вообще не любите животных!И ваши породные только тешат ваше тщеславие! Вы прикрываетесь красивыми словами о защите животных, а на деле молчаливо им потакаете! Одна говорильня! Возьмете одно животное с улицы, дайте ему свой кров, частичку своей любви и оно вам ответит тем же.И чем больше будет таких людей, тем меньше станет бродячих и несчастных! Вы меня спрашиваете:" А вы пробовали наркотики? Вы сидели в тюрьме? Злоупотребляете алкоголем? Нет? Странно, а откуда вы знаете что все это - нехорошо?" Вопрос откуда же вы знаете ,что это НЕХОРОШО ????? Что лично вы сделали в защиту несчастных животных,кроме критики????? Вы занимаетесь димагогией!И кто вам дал право обвинять другого человека в глупости даже не будучи с ним знакомым?Научитесь уважать других людей и их мнение!
Отправлено: 10.12.12 17:12. Заголовок: флика вы совершенно ..
флика вы совершенно правы - я люблю ТОЛЬКО своих животных, я этого не скрывала)) Я ничем не прикрываюсь - я ВНЯТНО и четко говорю - дворне НЕ МЕСТО в городе, стаи - отстреливать, баз кормовых не создавать, плодится не давать.
Делать что либо в ЗАЩИТУ дворни - не буду, для породных потеряшек и метисов с известным происхождением готова жертвовать временем, деньгами и нервами в пристройстве и реабилитации.
И я с вами полностью соглашусь. В конце августа я пристраивала щенков дворняжек, которых безжалостно выкинули на улицу. Щенки все приобрели дом и любящих хозяев за 2 недели. через 2 месяца щенки стали приходить на занятия по послушанию. Так эти песы показывают такие же способности в дрессировке как и породистые щенки. Хозяева не разу не пожалели что взяли собаку с улицы. Есть немецкая овчарка Вера которая 2 года сидела на цепи в приюте. Которая сейчас готовится к соревнованиям по ОКД причем с великим успехом. У меня большенство собак живущие у меня попадали после приютов или попадали ко мне уже взрослыми. Тот же самый лабрадор которого хозяин выгнал изза того что он покусал его, собака пол года жила в стае, потом попала в приют, а потом уже ко мне. Был метис Рекс, который удачно работал в псс на счету 5 найденных людей. Сейчас у меня живет метиска вео , которая родилась на улице... Она живет в качестве домашней любимицы, и она веселая, преданная и любит точно так же как и все породистые собаки, не смотря на то что ее травили 3 раза и били.
вы или не понимаете о чем я, или не хотите понимать. То, что вы пишите о породистых и метисах и то что я пишу о дворнягах с улицы, потомственных париях - ЭТО ДВЕ ОГРОМНЫЕ разницы. И при всем том, что вы уверены, что дворняжки - не хуже породистых, у вас лично - ПОРОДИСТАЯ собака)))
Ну и чтоб добить слабонервную публику - в случае, если я лично сочту что пристраиваемая мной собака НЕ может быть пристроена по каким-либо причинам, я ЛИЧНО приму решение об усыплении животного и воплощу его в жизнь максимально гуманным способом. Я не стану перекладывать ответственность на кого-то еще, если буду уверена в своем решении.
Скажите,пожалуйста,Лена,а чем тогда вы отличаетесь от догхантеров? Вы же морально на их стороне.И кто должен решать кому жить,а кому нет? Помниться в Казани в прошлом гуляли огромные крысы по городу.Вы думаете с такими соседями будет лучше в городе?????
Отправлено: 10.12.12 17:34. Заголовок: Я отличаюсь от дагха..
Я отличаюсь от дагхантеров тем, что не получаю удовольствие от убивания собак.
Но безусловно, ставлю интересы человека ВЫШЕ собачьих, и если стаи собак мешают жить человекам, то вопрос нужно решать и решать именно людям. И ответ на ваш вопрос флика пишет:
цитата:
И кто должен решать кому жить,а кому нет?
ЧЕЛОВЕК. Надеюсь, вы не на бога надеетесь в решении вопроса бездомных животных? не? по поводу крыс - на сотый круг не пойду.
Отправлено: 10.12.12 17:43. Заголовок: Nikysha ты неправиль..
Nikysha ты неправильно меня процитировала. внимательно посмотри КТО эту фразу писал.
цитата:
lenchicchelny пишет:
цитата: Я не хочу видеть на детских площадках вместо играющих детей возлежащих и отдыхающих диких собак, в то время как дети жмутся около подъездов...
цитата:
Amenta пишет: Где это такие волшебные дети!? Я вижу обратную картину, неадекватных детей которые бегают за кошками собаками и придумают каким бы способом их покалечить, а их родители ничего им не запрещают и наверное семи не знают как общаться с животными.
Сообщение: 242
Зарегистрирован: 01.11.12
Откуда: РФ, Иваново
Репутация:
-1
Отправлено: 10.12.12 17:52. Заголовок: Lena_Q пишет: То, ч..
Lena_Q пишет:
цитата:
То, что вы пишите о породистых и метисах и то что я пишу о дворнягах с улицы, потомственных париях - ЭТО ДВЕ ОГРОМНЫЕ разницы.
пристраивала и чистокровных дворней. и не одного. Щенков от дворняжек которые живут рядом с моим домом. И эти щенки так же имеют любящую семью. Lena_Q пишет:
цитата:
И при всем том, что вы уверены, что дворняжки - не хуже породистых, у вас лично - ПОРОДИСТАЯ собака)))
ДА ЭТО У МЕНЯ СЕЙЧАС ПОРОДИСТАЯ СОБАКА. ГОД НАЗАД У МЕНЯ БЫЛ МЕТИС. КОТОРЫЙ УСПЕШНО РАБОТАЛ В ПСС И ИМЕЕТ НА СВОЕМ СЧЕТУ 5 СПАСЕННЫХ ЖИЗНЕЙ.РАБОТАЛ И НА ЗАДЕРЖАНИЕ ПРИЧЕМ НАМНОГО ЛУЧШЕ НЕКОТОРЫХ породистых. И ХОТИТЕ СКАЗАТЬ ЧТО ДВОРНЯГИ ТУПЫЕ? ОШИБАЕТЕСЬ! Lena_Q пишет:
цитата:
То есть на поиске НЕ были, на соревнованиях НЕ были,
для меня псс это РЕАЛЬНЫЕ ПОИСКИ, а соревнования это ПОЛНАЯ ФИГНЯ!
Отправлено: 10.12.12 18:45. Заголовок: Nikysha и все осталь..
Nikysha и все остальные спасибо за добрые слова сказанные в наш адрес.Я тоже против диких стай,из-за одной такой стаи нам мучение пройти в ветклинику.Лают на мой конвой,а цапают меня.Но я так же против жестокого умерщвления животных.Дважды я пыталась научить Остера защите(ходила на занятия по выработке злобы у собак).Видела в работе двух фигурантов.Но то,что я увидела однажды на улице,до сих пор перед глазами:мальчишка лет 9 ,загнал под машину щенка,дальше я просто не смогу описать,что он вытворял,но работа фигурантов тьфу против этого сопл..Lena Вы очень категорично относитесь к "самым породистым" по Вашему им не место в обществе,а может и таким людям как я не место...Я дала Amente диск с сюжетами т.кЭфир о нашем семействе,не знаю получится у неё или нет выложить на нашу страничку,там я сказала следующии слова:"От всей души желаю всем здоровья.Берите собак,не пожалеете,конечно с ними тяжело,дрессируйте их,учите их добротой.Будет намного меньше агрессивных собак на улицах.ВСЁ ЗАВИСИТ ТОЛЬКО ОТ ЛЮДЕЙ."
Отправлено: 10.12.12 20:11. Заголовок: шурок пишет: Я тоже..
шурок пишет:
цитата:
Я тоже против диких стай,из-за одной такой стаи нам мучение пройти в ветклинику.Лают на мой конвой,а цапают меня.
О чем и речь. Жизнь в городе должна быть комфортной для всех людей, а не только для тех, кто силен, быстр и смел.
шурок пишет:
цитата:
Но я так же против жестокого умерщвления животных.
Здесь все против этого. Нет никого, кто был бы "за".
шурок пишет:
цитата:
Lena Вы очень категорично относитесь к "самым породистым" по Вашему им не место в обществе,а может и таким людям как я не место...
Прочитайте же чуть повнимательнее: она как раз считает, что людям - любым - в городе место. А "не место" в городе не "самым породистым", а диким стаям - то есть она говорит ровно то же, что и Вы
Никто здесь не против ни Джульетки, ни Поньки, ни Остера и компании, ни любых метисов и беспородных собак, имеющих хозяина, который отвечает за их безопасность для и от окружающих.
И все против наличия в городе бродячих диких стай, собак агрессивных и парий.
цитата: Я не хочу видеть на детских площадках вместо играющих детей возлежащих и отдыхающих диких собак, в то время как дети жмутся около подъездов...
цитата: Amenta пишет: Где это такие волшебные дети!? Я вижу обратную картину, неадекватных детей которые бегают за кошками собаками и придумают каким бы способом их покалечить, а их родители ничего им не запрещают и наверное семи не знают как общаться с животными.
А никаких проблем! Приезжайте в Челны, пройдитесь по окраинам. Возможно, не в каждом дворе, но точно где-нибудь встретите! Лично я в своем уже встречала...
Я не идеализирую никого и ничего. И знаю, что такое также встречается достаточно часто:
цитата:
Amenta пишет: Где это такие волшебные дети!? Я вижу обратную картину, неадекватных детей которые бегают за кошками собаками и придумают каким бы способом их покалечить, а их родители ничего им не запрещают и наверное семи не знают как общаться с животными.
и тем не менее, я остаюсь при своем мнении и поддерживаю мнение Lena_Q и Clair, а также Елены Типикиной, видео с участием которой ставила здесь в соседней теме Amenta:
цитата:
Жизнь в городе должна быть комфортной для всех людей, а не только для тех, кто силен, быстр и смел.
цитата:
людям - любым - в городе место. А "не место" в городе не "самым породистым", а диким стаям
Отправлено: 10.12.12 21:12. Заголовок: А дикие стаи откуда ..
А дикие стаи откуда беруться?В стае с которой бегала Шурка,было три Шурки.Чуть покрупнее ,уши стояли но не конца,видно было,что из одного помёта.Просто хозяин вост.европ.овч.которая гульнула на сторону, побоялся взять "грех на душу"-утопить щенков,просто выкинул их на улицу.Это считается не"грех".
Вообще, о чем спор? О состоятельности Лили, как ДРЕССИРОВЩИКА (с БОЛЬШОЙ буквы)? Или о том, что собак надо, необходимо ЛЮБИТЬ, чтобы иметь право называться ЧЕЛОВЕКОМ? И мне НЕ фиолетово КАК будут убирать те "Стаи", которые ТАК мешают комфорту некоторых...
Лена, читаю ваши посты и удивляюсь откуда столько злобы и ненависти к несчастным животным,да и к людям? Откуда беруться стаи бродяжек?Да сами люди их и пополняют выбрасывая за ненужностью на улицу.Вот они и собираются в стаи, так легче выжить!Я за воспитание населения в духе ответственного отношения к братьям нашим меньшим!!! За стерилизацию бездомных животных с последующим их устройством в семьи и усыплением только агрессивных собак! Кто этим будет заниматься? Да общество по защите животных раз оно для этого и создавалось! При поддержке любителей животных ( в прямом смысле!!!!!!) Лена пишет: " Я ничем не прикрываюсь - я ВНЯТНО и четко говорю - дворне НЕ МЕСТО в городе, стаи - отстреливать, баз кормовых не создавать, плодится не давать.
Делать что либо в ЗАЩИТУ дворни - не буду, для породных потеряшек и метисов с известным происхождением готова жертвовать временем, деньгами и нервами в пристройстве и реабилитации." Нечто подобное в истории уже было, только тогда говорилось не о бедных животных.Тогда речь шла о чистоте рассы.....
И еще,Лена,мы не знаем какой вы дрессировщик,всех ваших успехов и регалий. Но быть ХОРОШИМ спецом далеко не означает быть ХОРОШИМ ЧЕЛОВЕКОМ! И не стоит пытаться унизить других людей! БУДЬТЕ ДОБРЕЕ К ЛЮДЯМ И ОНИ К ВАМ ПОТЯНУТСЯ !!!!!! Удачи вам!
Сообщение: 248
Зарегистрирован: 01.11.12
Откуда: РФ, Иваново
Репутация:
-1
Отправлено: 11.12.12 12:29. Заголовок: Лена_Q Не всегда нап..
Лена_Q Не всегда нападают те стаи из дворни. Наблюдала за стаями на районе, так самые агрессивные это бывшие домашние псы. Стаи из тех собак которые родились и выросли на улице, сколько не наблюдала никогда не нападали на людей, даже не лаяли на них. У нас на районе 2 стаи: бродяжки, которые всю жизнь живут на улице. и Сформировавшаяся стая из домашних псов. Почти на каждом есть ошейник. Так мимо этой стаи прости не возможно,пытаются напасть. Другая же стая у ужасе разбегаются увидев человека идущего к ним. Чаще всего нападают собаки раньше бывшие домашними.
Я ЗА гуманный отлов. но если на меня или на моих близких нападают я даже и не подумаю за гуманность сама всех перебью.
Отправлено: 12.12.12 02:16. Заголовок: Извините,Clair , Вы ..
Извините,Clair , Вы читаете внимательно? Не?... Здесь ЕСТЬ люди, которым ... lenchicchelny пишет:
цитата:
Какими средствами это делается - мне фиолетово
Вы приводите цитату Nikysha ... При нападении на меня к-либо собаки, я, наверное, тоже покажу КТО здесь хозяин... Но, УБИВАТЬ её, по большей части, не понадобится... На "Территории..." была тема (к сожалению, не помню дословно), о нападении дворни... Тань, ты её успела "Снять"?... Для того, чтобы дворня не мешала жить -- совсем НЕ обязательно её уничтожать ДРАКОНОВСКИМИ методами! (Как это красочно описАла Е.Типикина) Достаточно ВОСПИТАТЬ людей (подрастающее поколение) в духе НЕ БОЯЗНИ Собак (уж, коли речь идет ИМЕННО о собаках)... p.s. Когда наша Дашка пробегает мимо уличной дворни, НИ ОДНА собачонка НЕ ДУМАЕТ на неё НАПАСТЬ... ...А, когда мимо них проходит зажавшись соседская девчонка... Они стараются показать свою "отвагу"... Вот, я и говорю, что "Разруха -- В ГОЛОВАХ!" p.p.s. 1 (ОДНО) поколение назад, по городу ездил "старьёвщик" -- "...Старья берём!!..."... Можно было за кучу рванья получить БАТАРЕЙКУ!!! Или надувной шарик с пищалкой "Уди-уди"... Или блестящий шарик на резинке... И ВСЕ пацаны с собой имели сахарок, или сухарик для его лошадки... Сейчас -- дети НЕ ВИДЕЛИ лошадок, кроме, как, в зоопарке... ...На мой, сугубо ЛИЧНЫЙ взгляд -- комфортабельная технократия -- это РЕгресс!!!
Достаточно ВОСПИТАТЬ людей (подрастающее поколение) в духе НЕ БОЯЗНИ Собак (уж, коли речь идет ИМЕННО о собаках)... p.s. Когда наша Дашка пробегает мимо уличной дворни, НИ ОДНА собачонка НЕ ДУМАЕТ на неё НАПАСТЬ... ...А, когда мимо них проходит зажавшись соседская девчонка... Они стараются показать свою "отвагу"...
Вы покормили "умирающую от голода" поперёк себя ширше собаку у метро. Которая, во- первых, не одна. Во- вторых, поскольку она избавлена от заботы о хлебе насущном и помирает от скуки, она начинает развлекаться. Например, облаивать, а то и кусать прохожих. Чаще всего это дети и старики- те, кто, по собачкиному опыту, не ответит. Иногда эти "голодные и умирающие" нападают стаей.
Иногда и одной собаки достаточно. Ко мне обращалась мать девочки- инвалида с астмой, которую укусила в лицо (!!!) прикормленная "добрыми людьми" во дворе нескольких жилых домов бездомная дворняжка. Девочка имела неосторожность кататься по двору на самокате. Это был один из первых её выходов на улицу вообще в жизни. Поскольку никто собаку не знал толком, появилась она во дворе недавно, мать стояла перед дилеммой: вакцинировать ребёнка от бешенства и почти наверняка получить анафилактический шок девочки, или, на свой страх и риск, ждать, не сбесится ли собака. Что, при укусе в лицо, ну очень чревато при положительном анализе... Описывать весь процесс отлова дикой собаки и её помещения в стационар не буду, но, если бы собака оказалась больна- уколы надо было бы делать ещё и маме, ловцу и шофёру машины. Ествественно, 10 дней стационара, такси, ловец- всё было небесплатным. При том, что в семье ещё лежачая бабушка и ещё двое детей- попробуйте представить, в какую непосильную сумму вылилась семье чья- то жалость. Не считая реального риска для жизни девочки. Из стационара собаку взяли домой- не на улицу же обратно выкидывать-ещё другим достанется такого кошмара. Собака, в благодарность, помимо разгромленной квартиры, порвала на тряпки их старенького той пуделя. Зашивали. Тоже не даром. Пёс стал калекой. Не считая психотравмы обожавших его бабушки, детей и мамы. Собаку пристроили на дико дорогую передержку. Что дальше было, не знаю, но, ИМХО, этого вполне достаточно, чтобы оценить, каким боком может кому- то обойтись чья- то безмозглая "жалость". Всего- то , покоримли пару раз "умирающую от голода" собачку. Это только один случай. В моей коллкеции их десятки.
"Я", "меня", "наша Дашка"... Можно даже погордиться, какие мы крутые, отважные и сильные, правда?
А соседская девочка, которую стая уже запугала, показывая свою "отвагу" - да фиг с ней... Бабушка, которая еле на ногах стоит - да фиг с ней... Парнишка-ДЦПшник -да фиг с ним...
Ибо нефиг этим всяким невоспитанным провоцировать милых развлекающихся бродяжек самим фактом своего существования и передвижения по городу.
А мне все-таки интересно, за что те, кто с пеной у рта отстаивает бродячих собак, так не любят людей, которые в чем-то слабее их.
Отправлено: 12.12.12 10:46. Заголовок: ...Да, да... Я уже з..
...Да, да... Я уже заметил, что Вы Clair , Мастер по "Передёргиванию"! Вот, кого здесь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нет -- так это тех, которые кричат: "...эти НЕ похожи на МЕНЯ... АТУ их, "милая дворня"!!!..."... А "Девочку" упомянутую, НЕ "Отважная дворня" напугала, а мама с бабушкой, которые, видя в "Километре" собаку, (ЛЮБУЮ собаку), орут благим матом -- "... А-А-А!!! СОБАКА!!! УКУСИТ!!!..."... Clair пишет:
цитата:
"Я", "меня", "наша Дашка"... Можно даже погордиться, какие мы крутые, отважные и сильные, правда?
НЕТ! Просто мы "Нормальные" Я, в свою очередь, могу привести пример, когда ДВОРНЯ спасла провалившегося под лёд мальчишку... Что? так и будем бодаться цитатами ИЗ РЯДА вон выходящих случаев?... РойНОрр пишет:
цитата:
Достаточно ВОСПИТАТЬ людей (подрастающее поколение) в духе НЕ БОЯЗНИ Собак
Боязнь и осторожность -- разные вещи... Clair пишет:
цитата:
Да, да... достаточно воспитать, ага...
Да, да... Конечно, гораздо проще... Как в 37-ом году: "... Он МОГ совершить преступление -- РАССТРЕЛЯТЬ!..."
Сообщение: 252
Зарегистрирован: 01.11.12
Откуда: РФ, Иваново
Репутация:
-1
Отправлено: 12.12.12 10:57. Заголовок: РойНОрр пишет: А &#..
РойНОрр пишет:
цитата:
А "Девочку" упомянутую, НЕ "Отважная дворня" напугала, а мама с бабушкой, которые, видя в "Километре" собаку, (ЛЮБУЮ собаку), орут благим матом -- "... А-А-А!!! СОБАКА!!! УКУСИТ!!!..."...
Есть такие идиоты. Сажусь со своей Куськой в маршрутку. Собака в намордике, на поводке и в опознавательной шлейке. Так не успевает собака залезть как какая то мамаша сидевшая на заднем сиденьи С РЕБЕНКОМ ЛЕТ 6-7, давай верещать на всю маршрутку АААА.....ПОМОГИТЕ....СОБАКА ОНА СЕЙЧАС МЕНЯ УКУСИТ, КАКАЯ ОНА ЗЛАЯ" В это время Тэрка улеглась по сиденье, и дрыхнет. Ребенок этой сумасшедшей на всю маршрутку ГОВОРИТ "МАМА ЭТО НАВЕРНО ТЫ СЕЙЧАС ВСЕХ ЗДЕСЬ СОЖРЕШЬ, А НЕ СОБАКА" Все кто ехал в маршрутке легли
Отправлено: 12.12.12 11:20. Заголовок: Clair ,никто же и н..
Clair ,никто же и не спорит,что неадекватных и агресивных собак необходимо усуплять. В этих конфликтных ситуациях виноваты обе стороны. За чем провацировать животных пробегая мимо них. зачем на них замахиваться палками...??? Ведь всегда почти есть возможность обойти спокойно стаю стороной. СМИ муссируют тему нападения животных на людей, но очень редко говориться о том как люди проходя мило пинают лежащую собачку, ударили ее палкой или кинули ей кусочек мяся(сосиски) начиненную иголками, облить собаки в морозчем-нибудь..... Я не из тех," кто с пеной у рта отстаивает бродячих собак, так не любят людей, которые в чем-то слабее их".Просто не надо перегибать палку и в любых ситуациях надо оставаться людьми!
Отправлено: 12.12.12 11:34. Заголовок: ... так хотелось выг..
... так хотелось выговориться? путём оскорблений, путём передргиваний слов ...
мы ВСЕ живём в одной ЭТОЙ стране... и тут всё так как есть сейчас, жестокие правила жизни... есть кормовая база которую мы же создаём. КАЖДЫЙ! Потому что у нас даже мусор выкидывается в одну помойку, хотя давно известно что лучше его сортировать на пищевые/пластик/бумагу (и перерабатывать) мы не экономим не ценим и тем самым плодим тех же крыс Наше правительство которое создаёт абсудные законы, наша конституция об которую вытирают ноги, наши деньги которые распиливаются на дома депутатов за границей... Это всё коррупция в нашей стране. А мы с вами простые люди начинаем копить злобу друг на друга. ЗАЧЕМ? Я же задала вопросы как я могу помочь, что я лично могу изменить, повлиять, а не выплёскивать свои страхи и ненависти на людей вокруг, у которых такая же жизнь, и они явно не враги.
Отправлено: 12.12.12 11:39. Заголовок: Вот что меня удивляе..
Вот что меня удивляет в яростных защитниках дворни - это их лицемерие. РойНОрр у вас - ПОРОДИСТЫЕ собаки, вы красиво и восторженно писали о том, с каким трудом и как дорого вы покупали своих австралийцев, писали о своей Каре и о том, что и ее вы выбирали долго и внимательно, ЗАЧЕМ? Зачем вы в принципе морочились подобными вещами, если все что вы хотите видеть в собаке, вы видите в любой дворне? Если с вашей точки зрения - любая дворняга достойна любви и дома, почему же ВЫ заводите себе ПОРОДИСТЫХ собак? я реально НЕ понимаю, откуда эта политика двойных стандартов во всем - ВАМ нужна породистая собака, ОСТАЛЬНЫЕ должны брать дворню?
Ну и вопрос воспитания. Казалось бы, РойНОрр чего проще, вам лично взять и воспитать взрослого оглоеда с улицы, и доказать делом всем тот факт, что любой кобло взятый в дом (не в вольер) - станет добрым другом семье и ребенку, социально приемлемым членом общества. Потому что позиция, когда люди ПРОСТО говорят, а точнее - болтают, но на деле поступают ровно наоборот - это лицемерие. Вранье себе.
флика пишет:
цитата:
За чем провацировать животных пробегая мимо них. зачем на них замахиваться палками...???
прально.. ограбили - сам виноват, ничего не предпринял. Изнасиловали - сама виновата, нечиг по улице ходить... Собаки покусали - сам дурак, провоцировал...- на автобус бежал? Спешил в больницу? Просто от полноты чувств пробежался по улице - сам дурак! не провоцируй собак, собаки - в городе живут, а ты так... приживала на их территории.
Отправлено: 12.12.12 11:44. Заголовок: Lena_Q :sm54: вы пр..
Lena_Q вы примеров воспитанных живущих в доме собак не видите? ТОЧНО!? На этом форуме? Воспитанников наших тренеров? На чём основываясь вы вообще говорите. Уже до смешного доходит. Вы знаете что у Павла Леонова дома есть собаки как породистые так и многопородные.
Отправлено: 12.12.12 11:45. Заголовок: Amenta пишет: Я же ..
Amenta пишет:
цитата:
Я же задала вопросы как я могу помочь, что я лично могу изменить, повлиять,
то есть вы, при всей своей любви к бездомным животным ДО СИХ ПОР не знаете как им помочь?
Я вам подскажу. 1. Стать волонтером приюта, ездить в приюты убирать гавно за собаками, лечить, кормить, социализировать собак. Делать это РЕГУЛЯРНО. Пытаться пристраивать их в семьи, курировать семьи взявшие собаку с улицы, быть готовым забрать собаку обратно в случае если собака не пришлась ко двору.
2. Часть своих доходов жертвовать приютам и обществам занимающимя защитой животных. Оптимально - делать это регулярно и значимыми суммами, не 100 рублей в месяц))
3. Брать собаку с улицы самостоятельно, кормить, лечить, СТЕРИЛИЗОВАТЬ, воспитывать и опять таки отдавать в семью и курировать новых владельцев. - это самый оптимальный вариант помощи, когда ВЫ все контролируете и ТОЧНО знаете, что деньги, собака и ответственность в надежных руках - ваших.
ВОт собственно и все. Не, ну можно конешно еще писать о своей невыносимой любви к дворнягам и всеобщей несправедливости но это уже не помощь бездомным животным, а реализация собственных комплексов.
Amenta пишет:
цитата:
Вы знаете что у Павла Леонова дома есть собаки как породистые так и многопородные.
да, я знаю что у Леоновых сидят собаки по вольерам годами безвылазно. Это - не помощь бездомным))
Отправлено: 12.12.12 11:59. Заголовок: Лена, у меня создало..
Лена, у меня создалось впечатление,что вас в детстве очень сильно обидела дворня и вы теперь пытаетесь самоутвердиться. Очень жаль! Не надо передергивать слова других людей, попытайтесь понять о чем они!!Слишком много у вас агрессии и это мешает услышать других людей.
Отправлено: 12.12.12 12:01. Заголовок: Amenta пишет: Если ..
Amenta пишет:
цитата:
Если вернутся на первые страницы, людей которые делают минимум эти три ваших пункт, вы называли "зоошизой
неважно как Я это называю, я совершенно четко обозначила свою позицию и она не совпадает с вашей.
НО, для вас это РЕАЛЬНЫЕ советы, ВЫ делаете хоть что-то из перечисленного?
Я имею право оценивать и иметь суждения и оценки. Я вам не первый раз это пишу - ВЗРОСЛЫЙ человек ВСЮ жизнь оценивает, судит и несет ответственность за свои суждения.
Отправлено: 12.12.12 12:07. Заголовок: Lena_Q с чего вы реш..
Lena_Q с чего вы решили что я или кто-то другой должен перед вами отчитываться по пунктам что он и как делает. Может для начала, вы поделитесь опытом, взрослого человека, НА ЧЁМ ВЫ ОСНОВЫВАЕТСЯ клевеща на других людей. Живя в другом городе при этом...
Отправлено: 12.12.12 12:10. Заголовок: Лена ,иметь свое мне..
Лена ,иметь свое мнение одно, а навязывать его другим( да еще в такой форме!!!!)- совсем другое!!НАУЧИТЕСЬ НАКОНЕЦ СЛУШАТЬ ЛЮДЕЙ!!! И поменьше АГРЕССИИ!!!!!
Отправлено: 12.12.12 13:05. Заголовок: Lena_Q пишет: Я вам..
Lena_Q пишет:
цитата:
Я вам подскажу. 1. Стать волонтером приюта, ездить в приюты убирать гавно за собаками, лечить, кормить, социализировать собак. Делать это РЕГУЛЯРНО. Пытаться пристраивать их в семьи, курировать семьи взявшие собаку с улицы, быть готовым забрать собаку обратно в случае если собака не пришлась ко двору.
2. Часть своих доходов жертвовать приютам и обществам занимающимя защитой животных. Оптимально - делать это регулярно и значимыми суммами, не 100 рублей в месяц))
3. Брать собаку с улицы самостоятельно, кормить, лечить, СТЕРИЛИЗОВАТЬ, воспитывать и опять таки отдавать в семью и курировать новых владельцев. - это самый оптимальный вариант помощи, когда ВЫ все контролируете и ТОЧНО знаете, что деньги, собака и ответственность в надежных руках - ваших.
ВОт собственно и все. Не, ну можно конешно еще писать о своей невыносимой любви к дворнягам и всеобщей несправедливости но это уже не помощь бездомным животным, а реализация собственных комплексов.
Лен, самое смешное во всей этой теме -- Амента и все кто любит собак -- всё это делают! Только вам лично не сообщают. И не забери Люба Поньку, она бы до сих пор жила бы у нас. И сейчас у нас живёт собака дворняга, не социальная, дичок, взрослая, мы вам её на МЧС не советовали, не смотря на всю нашу глупость и святую любовь к дворне. А при моём вопросе о собаке для службы, вы ответили, да, подойдёт и дворняга. Породистых на тот период не было. Я позвонила зоозащитникам -- они меня завалили предложениями и звонили ещё дней 10 именно с предложением собак на службу. Кого-то из этих собак мы и так знали, кого-то съездили, пообщались, посмотрели -- не подошёл никто, а вот тот пёсик подошёл бы, наблюдали его мы там не один день и его поведение на соревнованиях ещё раз доказало его пригодность, но, хозяин барин... Почему мы держим породистых? А вот не только! Породистых с хорошей генетикой собак можно просчитать и прогнозировать и то, в каждом помёте будет разброс по характеру. А дворняги грешат единственным -- их не возможно просчитать, можно только взять отдельную особь и посмотреть, что она из себя представляет. У меня в жизни были дворняги, после которых откажешься от многих породистых. Кстати, чокнутые особи чаще попадаются среди породистых (проверено на собственном опыте), у дворняг с улицы отлично работает естественный отбор. Lena_Q пишет:
цитата:
да, я знаю что у Леоновых сидят собаки по вольерам годами безвылазно. Это - не помощь бездомным))
Во первых, откуда вы это знаете? Вы были у нас дома, знаете всех наших собак? Вы так любите конкретные факты, а здесь, не зная нас, ни разу не побывав у нас дома, так уверенно заявляете. Просто ведь и случаи бывают разные, о каждой пристроенной собаке не сообщаем на весь мир, а вот акита засиделся, да, сидит 4 года. А вы предлагаете его гуманно усыпить, ну не находятся ему адекватные хозяева и что? Живёт, кормим, на МЧС не предлагаем... А тема, поднятая Аментой, в общем-то бесполезна, потому как, кто любит по-настоящему, тот и так делает, кто не любит -- громко кричит и делает вид или ничего не делает или примыкает к зооненавистникам. Рыба гниёт с головы, деньги на собак выделяются, пока они доходят до настоящих зоозащитников, кто действительно ХОЧЕТ и МОЖЕТ что-то сделать, остаётся фиг да маленько. Что можем конкретно сделать? Да, даём денежку (когда есть), подбираем, стерилизуем, пристраиваем, курируем, забираем обратно, если надо. Давно сотрудничаем с "зоошизами" и социализируем собак до пристройства. Проектов и желания сделать много, как получится -- посмотрим.
Отправлено: 13.12.12 15:15. Заголовок: Эх, нет времени сист..
Эх, нет времени системно на форуме сидеть))) По поводу данной темы..
Сегодня, в контакте на страничке новостей я увидела фоточку Зубастиков и поняла, что все они - совсем дети. НЕ взрослые. Романтичные и восторженные,судя по постам) Отсюда я думаю и невозможность диалога - разный жизненный опыт, разные представления о реальности, разные пережитые эмоции - это не хорошо и не плохо, просто - по-другому))
Бомба пишет:
цитата:
Лен, самое смешное во всей этой теме -- Амента и все кто любит собак -- всё это делают! Только вам лично не сообщают.
да мне как раз соверешнно не нужно об этом сообщать, я думаю это вы и сами понимаете. И самое смешное, как раз не это, а то, что вопрошая на форуме ЧТО сделать, КАК помочь собачкам нужно быть готовым к тому, что ОТВЕТЯТ же))))
Или тема опять не для ответов, а для покрасоваться?)) тогда предупреждайте, пишите в подзаголовке темы -" Ответов - не нужно, мнений - не надо, надо чтобы все одномоментно восхитились чистотой помыслов ТС"
Nikysha пишет:
цитата:
Спасибо за столь неоценимы советы! Вот без вас мы не знали как помочь
Отправлено: 13.12.12 15:41. Заголовок: А спросила как помоч..
А спросила как помочь а не как уничтожить. По мне так это разные вопросы... И возвращаясь к моему вопросу не как помочь финансово материально, А ПО ЗАКОНУ, ЭТО ВООБЩЕ РЕАЛЬНО? Вышло так что за пять страниц негатива никто не ответил на вопрос и ни одного примера а всё про самоуправство, которое меня не интересует.
Лена спасибо за все ваши отзывы не по теме, но всё же вам удалось выговорится, это тоже хорошо.
Отправлено: 14.12.12 14:46. Заголовок: Мы тут все говорили ..
Мы тут все говорили о помощи бездомным животным ,а у меня вчера произошел очень не приятный случай.Мы с Никой возвращались вечером с прогулки и уже подходили к дому,когда нас чуть не снес какой-то водила.Мы готовились переходить дорогу к дому и Нику я держала за ошейник, в это время во двор стала поворачивать машина ( по моему Матис).Т.к. в этом месте нет тротуара, мы стояли у обочины,а водила просто решил нас переехать! Места ему проехать было более чем достаточно, но он специально поехал на нас!Это уже не жестокое отношение к бездомному животному, это попытка наехать и сбить уже домашнее животное на поводке и на глазах хозяина А если бы на нашем месте оказалась бы мамаша с ребенком? ДИКОСТЬ какая-то!
Отправлено: 14.12.12 16:27. Заголовок: Вот я и говорю-людей..
Вот я и говорю-людей надо бояться,а не собак.Устроившись в милицию,убедилась в этом окончательно.Ни одного вызова по поводу того,что на кого-то стая бродяжек набросилась,а вот грабежи,убийства,разбои,изнасилования-сколько угодно.Ах,да,обращения по поводу покусов бывают,но всегда это хозяйские псы и крайне редко
Отправлено: 14.12.12 17:35. Заголовок: На протяжении веков ..
На протяжении веков спорят кто первый:курица или яйцо.В данном вопросе помоему спорить не стоит:первое-человек,а потом -собака.Поведение собаки зависит от человека.Стаи сами люди плодят.Гуляла,как то с Остером в лесу,он впереди бежал,навстречу мужчина,он схватил дубинку и на Остера(Я тогда подумала,слава богу у меня сил не хватило ЗКС сдать,да и Остер тот ещё защитник)Остер подбежал ко мне сел рядом.Мужик орёт"мою дочку собака укусила".Я ему:"А если бы над вашей дочерью п....л надр..,что всех мужиков кастрировать?"Он молча ушёл.У людей как минимум образование 10 классов,а ведут себя как скот..
Устроившись в милицию,убедилась в этом окончательно.Ни одного вызова по поводу того,что на кого-то стая бродяжек набросилась,а вот грабежи,убийства,разбои,изнасилования-сколько угодно
да такие иногда убийства бывают что на голову ненатянешь. Искали мы тут по осени пропавшего человека а нашли закопаным по частям в овраге.И то не все части нашли....2 года назад с Рексом человека по частям в лесу ходили собирали...ВОобще ужас. шурок пишет:
цитата:
Мужик орёт"мою дочку собака укусила".
И что теперь все собаки виноваты? У нас тоже в городе таких полно.Идешь бывает по улице на на тебя начинают орать какие собаки злые и кусачие. шурок пишет:
цитата:
,он схватил дубинку и на Остера(Я тогда подумала,слава богу у меня сил не хватило ЗКС сдать,да и Остер тот ещё защитник)
Моя за такие вещи вообще сожрет не задумываясь. Не дай бог во время за ошейник не возьму...Пи........ц...Откусит все гениталии
Вчера вечером возвращаемся с прогулки с обеими девочками и из подъезда выходит соседка с 1 этажа со своей бойцовой псиной. Псина, естественно, с рыком на наших.. Девочки попробовали ответить на рык, но им не дали и мы отошли с тротуара за машины, чтобы соседка могла спокойно пройти. Так нет ведь ,отошла от двери в подъеъд на пару метров и давай орать,что мы воспитываем волкодавов, а у нее добрая собака! А эта "добрая собака" как-то вылетела из подъезда без поводка и сожрала щена из нашаго же подъезда .Эх. люди,люди
Сообщение: 571
Настроение: всегда
Зарегистрирован: 31.10.12
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Репутация:
3
Отправлено: 15.12.12 12:30. Заголовок: Я всегда боюсь больш..
Я всегда боюсь больше нападения домашних бойцовых пород, нежели дворняг. Дворняг палкой отогнать можно. Попробуй отгони пита, стаффорда или роттера. И их покусы более травматичны.
Отправлено: 15.12.12 12:30. Заголовок: Я не считаю своих де..
Я не считаю своих девочек идеальными и они не позволяют на себя рычать. Но я никогда не позволю им устроить свару у подъезда. Лучше я отойду подальше, дабы избежать конфликта.
Сообщение: 264
Зарегистрирован: 01.11.12
Откуда: РФ, Иваново
Репутация:
-1
Отправлено: 15.12.12 12:46. Заголовок: Я сейчас со своими д..
Я сейчас со своими девками катаюсь по улице. У нас там стая бегает из домашних. Только туда добавится Ротвак и метис АСТ. Еду значит своим крикнула ПОШЛИ ВПЕРЁД, тут вылетает изза угла этот метис АСТ мне в руку. прокусить не успел слава богу. Спасла толстая зимняя куртка. В понедельник пойду писать заяву на отстрел.На хрен мне такая стая.... Щас сижу злая, хотела сама пойти его пристрелить, но пули закончились А представьте на моем месте ребенка ехавшего на санках..
Отправлено: 15.12.12 13:09. Заголовок: Самое не приятное, ч..
Самое не приятное, что пит может перенести негативное отношение хозяйки к нам на нас.Это будет очень не приятно. И еще что удивлят в хозе пита, так то ,что она выпускает свою псину гулять на улицу с чужими детьми лет 7-8 !Чем она думает и думает ли вообще?
Отправлено: 04.01.13 16:51. Заголовок: Мы сегодня с моим б..
Мы сегодня с моим братом, его женой и Рейкой пошли кататься на ледянках. Пока брат мой скатывался с горки, сижу я внизу с Рейкой и дурачусь. Вдруг к нам бежит большой черный щенок (я в породах вообще не сильна, могу сказать что он напомнил мне Варяга) и начинает с нами вместе куражится. Мне весело, тискаю их обоих, а собаки, как детишки, бесятся. Слышу: "Не гладь собаку!!!" Посмотрела - пришел мужчинка весь запыхавшийся, злой. Я подумала, раз уж отпустил с поводка, почему бы нам всем не повеселиться, тем более это был щенок совсем мягкий - как раз тискательный возраст. И чёрт меня дернул спросить: "А почему не гладить то " На что мне дядька ответил: "Вот ты его сейчас погладишь, а дома я его за это изобью очень сильно" Мда... Зачем заводят собаку - чтобы потом избивать?
Отправлено: 05.01.13 03:00. Заголовок: Сижу и думаю: -Сами..
Сижу и думаю:
-Сами плавали. Много разного добра пристроили. Приводили в божеский вид, кого можно стерилизовали, прививки. Последней Шунька была (чудная псина): дворня, хозяева выбросили осенью- наигрались. Так эта Шунька по способностям и перспективам дала бы фору многим породним. Но как - то подбирать собак из стай не приходилось, всё или щенки, или сбитые, или найденные породистые животные. Вот правда Шуньку я на свой страх и риск отбила из стаи, она тогда была течная и вокруг неё крутились кобели.
- С другой стороны стай этих боюсь. Они и разные бывают: на одних шукнешь - разбегаются, другие требуют изрядного берцового пинка. Лают только когда с собакой. Но от этого не легче. Я считаю ненормальным не ездить метро, дабы не разбудить эту ненормальную стаю (хотя порой так сделать проще). Мы пока доезжаем до площадки 4-5 стай встречаем. Страшно, конечно, но случая чтобы бродячие собаки действительно причинили вред моей Пегги не было ттт. Зато вот от хозяйских мы столько натерпелись. Самое смешное было, когда на нас, ещё молодых, набросилась (именно набросилась, налетела со всего галопа) овчарка Хильда (Рамилина), она ещё одно время к Леоновым на Лумумбу ходила. Она нас уже давно знала, а тут в один день (моя на поводке) подбежала и вырвала у Пегги кусок мяса. Потом ездили зашивать, там дырень до рёбер. Никто нам лечение не оплатил. Коментарии хозяина: "Хильда у нас добрая, она укусить не могла, это наверное когтём продыряаила. И вообще вы сами виноваты, зачем с такой молодой собакой (9 месяцев) на газон ходить". Мы виноваты, больше не ходили. Самое обидное, когда твоя РЕАЛЬНО добрая, дрессированная собака на поводке, а на неё бросается агрессивный питбуль/шарпей/овчарка/ротвейлер. и всегда одни и те же слова хазяев: "она у меня же добрая, а вы здесь больше не гуляйте"
А то что дети сейчас агрессивные - это да. Зимой они несчастным животинкам свои "бомбочки" куда только не суют Ребята 6-7 лет. Недавно один на стадионе предложил своим "пацанам" в Пегги бомбочку запустить: "а чё весело же". Я им ответила, до сих пор при виде нас убегают на другую сторону улицы. Самое ужасное ведь найдут животное и поиздеваются. Летом 2010 за нашим домом случай был: родила дворняга щенков, "ребята" придумали развлечение: отрезали перочиным ножом у щенков (2 недели) хвостики, мол, так породистые будут. Бабульки еле у них щенков отняли, 2 только остались необрезанные. Бабульки этих щенков кормили, многих пристроили, остальных на свою пенсию стерилизовали, одели ошейники. Потом появились догхантеры и всю эту БЕЗОПАСНУЮ (ну не лаяли и не кидались они не на кого, даже на собак чужих) стаю отравили. В итоге под замес попали 3 домашних (!!!!) собаки, которые подобрали эти куски. Ну не уроды ли?
Отправлено: 05.01.13 10:59. Заголовок: А у нас во дворе ес..
А у нас во дворе есть мальчик лет 10 с питбулем. Что-то я выхожу гулять и редко их вижу. А однажды я хотела к ним подойти познакомиться, мальчик взял его за ошейник и боком-боком от нас отходит От нас с Рейкой, маленькой козявкой! Вот кого я действительно боюсь - это мужчина с чау-чау, мужчина на голову больной и травит свою собаку на людей и других собак. Страшно. Заведешь собаку - узнаешь кто тебя окружает. У кого какие таракашки в голове. Мне кажется, главное бродячим собакам не собираться в стаи. Люди боятся стай, не знают как с ними себя вести. В итоге вся стая становится либо агрессивной, либо шуганной.
Disha_Horoshaya пишет:
цитата:
Летом 2010 за нашим домом случай был: родила дворняга щенков, "ребята" придумали развлечение: отрезали перочиным ножом у щенков (2 недели) хвостики, мол, так породистые будут. Бабульки еле у них щенков отняли, 2 только остались необрезанные. Бабульки этих щенков кормили, многих пристроили, остальных на свою пенсию стерилизовали, одели ошейники. Потом появились догхантеры и всю эту БЕЗОПАСНУЮ (ну не лаяли и не кидались они не на кого, даже на собак чужих) стаю отравили. В итоге под замес попали 3 домашних (!!!!) собаки, которые подобрали эти куски. Ну не уроды ли?
Ужас какой! Кто вырастет из этих мальчишек - догхантеры?
Ну, вот, включила компьютер, а тут страшилки... Наверное, еще и поэтому мы уехали жить в деревню. Вскоре после нашего отъезда, в районе, где мы жили, питбуль загрыз немецкую овчарку - знала обоих. Мы тоже сегодня с утра ходили за молоком в деревню (живем на выселках). Мужик встретился, спрашивает: почему такая красивая собака без намордника? (А мы и без поводка и без ошейника ). Когда он подходил ближе, я собаку уложила в сторонке, чтобы не испугать. Говорю, мы - безопасные для общества Еще по дороге был интересный момент. Дом строится недалеко от нас, практически уже построен. Сегодня возле него появилась новая будка и привязанный огромный дворянин, похожий на длинношерстную НО. Забора нет. Брюс к собакам не подходит, я не беспокоилась, но, тем не менее, понаблюдала за поведением собак, пусть на расстоянии. Они некоторое время смотрели друг на друга, потом цепной пес поджал хвост, опустил голову и немного отошел назад. Думаю, в первую очередь это от того, что он еще не освоился на новом месте, такое поведение не показательно, посмотрим, как он будет вести себя в дальнейшем. Один "сосед" так лает и бросается, чуть из шкуры не выпрыгивает, а если сорвется, вряд ли близко подбежит, разве что по инерции.
Лен, А если завтра Вашему комфортному существованию помешают... например,... деревья, которые нужно обходить, скажем, по пути в магазин... (вопрос, конечно, риторический)
Насчёт комфорта. Для чего же в далёких N-ых годах до н.э. человек приручил волка? Для чего же ему понадобилось обучать его охранять стада и людей? Для комфорта. Тоже против природы, получается, пошли. Да и сейчас зачем людям нужна эта дрессировка (я имею ввиду городских жителей, а не МЧС и прочие структуры), ради комфорта, так удобней и надёжней. Чем дальше от леса, тем более жестокими становятся люди.
Я ПРОТИВ уничтожения ВСЕЙ дворни, желательно, чтобы они ещё были стерилизованы (опять против природы прём) и чипированы. Но отдельные особи, действительно ОПАСНЫЕ должны УНИЧТОЖАТЬСЯ. А в деревне я была свидетелем того, когда деревенская стая разрослась и стала нападать на хозяйских кур и облаивать детей, так местный дед взял и пристрелил суку-вожака, которая первая нападала и могла действительно укусить. После этого стая перестала нападать и вообще распалась на маленькие стайки по 3-4 осбоби. А самое "прикольное", что так распоряжаются судьбами только дворовых животных. А ведь действительную угрозу представляют хозяйские животинки. Вот наш шарпей во дворе. Собаке 6 лет, гуляют ОДИН (!!!!) раз в день по 5 минут. Собака им не нужна, агрессивная, поэтому пристроить не могут, на усыпление денег жалко. Они эту тварь сводили до 5 лет и продавали щенков за 25-30 000 рубликов, как щенков лучших кровей, для шоу и пр. Эта лучшая кровь в 4 года набросилась в лифте на женщину (собак имеющую, собак небоящуююся), перекусила руку и цапнула, скажем, в пах. Теперь пострадавшая уже никогда не сможет иметь детей. Благо, что ей было за 30 и она уже имела дочку. Миллиция взяла штраф 1000 рублей и была таковой. Хозяева выводов не сделали, собака гуляет без поводка и намордника, иногда вообще в "вольный полёт" на весь день отпускают. Эта собака 4 раза нападала на Пегги, последний раз, когда хозяев с ней не было меня спасло то, что с собой был апорт. Были случаи и когда АСТ нападали, но это уже фобия. Когда на твою собаку летит и вцепляется АСТ, а ты ничего не можешь сделать, потому что элементарно боишься. Конечно, если бы хозяин не снял её с Пегги я бы приняла меры, но этот страх беспомощности пугает...
Зачем вы в принципе морочились подобными вещами, если все что вы хотите видеть в собаке, вы видите в любой дворне? Если с вашей точки зрения - любая дворняга достойна любви и дома, почему же ВЫ заводите себе ПОРОДИСТЫХ собак? я реально НЕ понимаю, откуда эта политика двойных стандартов во всем - ВАМ нужна породистая собака, ОСТАЛЬНЫЕ должны брать дворню?
ИМХО. Я владелец породистой собаки, следующую тоже хочу породистую. С Пегги всё получилось случайно, на её месте могла оказаться любая дворня, но не сложилось. Следующую собаку я хочу для ИПО. Если для ОКД, фристайл и даже обидиенс можно отыскать подходящую дворню, то для ИПО, Мандьоринга, Шутцхунда дворня врядли подойдёт. Я даже на ЗКС откровенную дворню не видела (может такие и есть). Но мне собака нужна для СПОРТА с определенными инстинктами и задатками. Другое дело обыватели. Большинству из них порода нужна лишь для того, чтобы тешить своё самолюбие. А ещё некоторые пытаются своё чадо, иногда не самого лучшего представителя породы, повязать. Для "здоровья". Только породу портить. Если им нужна собака "на диван", то на кой чёрт брать АСТ, "немчиков" (гуану), ротвейлеров, доберманов, догов, легавых и пр.? Чтобы понтоваться перед друзьями, что у него редчайшая особь, "лучших кровей" и за 1000 у.е.? Мне нравиться с этим подход у запада. Чёткая граница между пет, брид и "шоу" классами, а породистые "для души" там, как правило, не несут ценности для породы и стерилизуются.
Отправлено: 27.02.13 11:58. Заголовок: Чем ближе Универсиад..
Чем ближе Универсиада,тем больше меня волнует вопрос где выгуливать собак ??????? И не проведут ли "чистку" города от бродячих собак ??? Не получится ли ,что под видом догхантеров разбросают отраву по всему городу в особенности в близи спорткомплексов и близлежащих улиц ????? Как долго эти яды пролежав на земле могут быть опастны????? И еще много-много вопросов по этой теме и думаю не только у меня. Может кто-что подскажет?!
Отправлено: 27.02.13 13:20. Заголовок: В Украине в прошлом ..
В Украине в прошлом году в преддверии Евро-2012 (чемпионата по футболу) было уничтожено огромное количество бездомных животных. Зоозащитники тогда провели массовые выступления с требованиями прекратить эти убийства. Доходило плоть до того, что поднимался вопрос байкотировании чемпионата.
Сообщение: 1439
Настроение: всегда
Зарегистрирован: 31.10.12
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Репутация:
5
Отправлено: 27.02.13 14:26. Заголовок: В Улан-Удэ под видом..
В Улан-Удэ под видом догхантеров местные власти травят собак. Бурятский форум пишет, что за полтора часа погибло 12 собак. И ничего сделать с этим пока зоозащитники не могут.
Отправлено: 27.02.13 15:29. Заголовок: У нас в "Бёдрышк..
У нас в "Бёдрышках"где-то с месяц назад в одном дворе 8 собак отравили.По соседству с нашим кварталом,гаражный кооператив,там сука прижилась,два раза в год рожала,бабушка которая кормила,всё просила водителей,чтоб отвезли на стерилизацию,и операцию обещала оплатить и затраты на бензин,все только обещали,короче тоже со всем выводком отравили.И травят местные,конечно не каждому нравиться,когда и днём и ночью под окном лай.На власти,я тоже не надеюсь.
Сообщение: 1453
Настроение: всегда
Зарегистрирован: 31.10.12
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Репутация:
5
Отправлено: 01.03.13 16:08. Заголовок: А просто. Убежала по..
А просто. Убежала породистая собака от хозяина, примкнула к стае дворняг(сейчас у многих сук течки) - и ее заодно уничтожат. Сегодня только видела красавца овчара, бегающего за бесхозной дворовой сукой. Сбежал от хозяина. Опять же, каким способом будет проводиться зачистка? Могут ведь и яд раскидать, ссылаясь на зачистку. У нас в городе, когда подобное было, собак отстреливали дротиками со смертельной дозой снотворного, так заодно и домашних на цепи у гаражей отстреляли.
.А очень простым.Раньше им платили 500р. за штуку,сейчас сколько не знаю.И им глубоко наплевать что это за "штука".Хозяйская или безхозная.Многие скажут"следите,не отпускайте с поводка".Но ситуации разные бывают.
Отправлено: 07.03.13 20:32. Заголовок: Мне кажется, такого ..
Мне кажется, такого рода информацию не стоит размещать публично. - На форумы собаководов ходят, полагаю, не только любители собак. И давать им дополнительную возможность узнать: каким образом можно нанести вред нашим питомцам, думаю, не совсем верно...
Сообщение: 1495
Настроение: всегда
Зарегистрирован: 31.10.12
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Репутация:
5
Отправлено: 07.03.13 20:44. Заголовок: Да у этих душегубов ..
Да у этих душегубов свои форумы есть, где они между собой делятся способами. А мы их методы знать должны. Предупреждены, значит будем осмотрительнее. Я вот о таком способе и не знала. Какие же догхантеры нелюди, фашисты. Их бы целенаправленно истреблять, как безжалостных убийц невинных животных.
Отправлено: 14.03.13 09:21. Заголовок: У нас в Казани уничт..
У нас в Казани уничтожением безнадзорных животных,занимался СОБЖ,в прошлом году у них лицензия кончилась,по закону сейчас в Казани ни кто не имеет права,заниматься т.н."отловом",но переодически по телевизору рассказывают,что приезжают какие то (не)люди и отлавливают собак,на территории СОБЖА нашли горы умерщвлённых животных,про отравление не говорю.И это всё(моё мнение)с разрешения властей,пусть и молчаливого.К людям у нас наплевательски относяться,а про животных..............У меня зрительная память на людей очень плохая,на собак лучше,изчезают дворняги в наших дворах в никуда...........
в проекте закона предусмотрено умерщвление безнадзорных собак и кошек курареподобным ядом
по той банальной причине, что это в принципе не является предметом регулирования на данном уровне. Все сказанное господами из "Виты" надо делить даже не на два, а как минимум на десять.
Заголовок да, удачный. Бьет по нервам, отключая мозг. На что и рассчитан.
Петиция "Кому: Путин Владимир Владимирович, Президент РФ Минниханов Рустам Нургалиевич, Президент РТ Метшин Ильсур Раисович, Мэр города Казань Корнилов Марат Александрович, Председатель комитета по подготовке и проведению Универсиады-2013 Леонов Владимир Александрович, Генеральный директор АНО "Исполнительная дирекция XXVII Всемирной летней универсиады Путин Владимир Владимирович, Минниханов Рустам Нургалиевич: Просим Вас отменить государственный заказ №0111300000113000109 на эвтаназию 6958 собак в 2013 году. Закрыть СОБЖ"
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 19.01.14
Репутация:
0
Отправлено: 19.01.14 03:52. Заголовок: Таня29
Меня, моих детей, собак ни разу не кусали бездомные дворняги..Скорей наоборот..., видя малышей и коляску отходят, на тропинках в парке пропускают..никакой агрессии..Возможно, что в других регионах, есть дикие своры...У нас в Казани, это бывшие хозяйские псы, по разным причинам оказавшиеся на улице...И бороться надо не с последствиями, а с причиной! Пропаганда и штрафы, для хозяев выбросивших животное...Остановка Попова, периодически щенки-метисы на остановки, с тоскливым взглядом, и по суткам сидящие там, где их оставили...Один такой живет у меня шестой год, был взят хромой (трещина), т.к. бросался за автобусами (видимо уехал хозяин)... Когда-то показывали фильмы и даже мультики, про собак...Собака друг! А сейчас, по СМИ одни страшилки..Население уже от тойчиков шарахается!
Отправлено: 11.02.14 13:33. Заголовок: Потрясла история и с..
Потрясла история и судьба жирафа Мариуса! Многие, наверное, скажут,это всего лишь копытное! Сами с ребёнком любим ходить в зоопарк, есть свои любимчики. У Даши в любимчиках все копытные. Всё мучает меня, почему в нашем зоопарке нет жирафа. Если бы был, точно по несколько часов около него торчала бы! А тут вот так вот! НА глазах у посетителей и детей!!! Представляю, что было бы с Дашей, если бы такое случилось бы! Долбаная Европа! У нас уж халатность так халатность! Жестокость так жестокость! Просто нет электричества или просто кончились деньги или просто человек козёл.. А тут всё так правильно, всё так обосновано! И деньги есть и электричество,и все такие добрые и правильные и о животных пекутся, а маленького Мариуса нет!
Отправлено: 11.02.14 15:47. Заголовок: Да, у меня одни эмоц..
Да, у меня одни эмоции, а ссылку не дала. Набери в интернете: жираф Мариус, выходит куча информации. Там весь интернет уже жужжит. Я ссылку делать не умею, но попробую.
Отправлено: 11.03.14 23:37. Заголовок: Кто живёт в районе к..
Кто живёт в районе кварталов, будьте осторожны! Там идёт разгул догхантеров. Сегодня позвонили знакомые ребята, предупредили. За последние 2 ночи от отравления погибло 4 хозяйские породистые собаки. Спасти не удаётся, доза яда слишком велика, собаки погибают, даже которых успевают сразу доставить в клинику.
Отправлено: 17.03.14 22:32. Заголовок: У нас весной отравил..
У нас весной отравили пару дворовых собак. Очень добродушных и умных. В посадке раскидали отраву, говорят, женщина из местного ЖЕУ..Самое обидное, что сучка была стерилизована, жила с кобельком в специально в построенной для них будки. Появилась эта пара, благодаря женщине, взявший их из приюта, а потом благополучно переехавшей куда-то...А собаки остались...прожили почти год... У меня дети там гуляют, не дай бог бы что случилось... А доказать ничего нельзя.."не пойман, не вор..".
Отправлено: 27.03.14 15:26. Заголовок: Беспредел в зоопарка..
Беспредел в зоопарках продолжается. В Карагандинском зоопарке (если не ошибаюсь) работники специально запустили двух леопардов в вольер с медвежонком. Леопарды задрали и сожрали медвежонка на глазах посетителей. Вина медвежонка в том, что он стал ненужный, по генетическим показателям непригодный в разведение. Работники зоопарка сообщили, что это обычное дело, отдать ненужного кому то на съедение, просто обычно это делают вечером, после ухода посетителей, а тут произошла маленькая несостыковка. А в Копенгагене (в котором убили жирафа Мариуса) убили семейство львов, двое из которых 10месячные львята. Здесь вроде бы усыпили, точно не знаю. Вина львов всё та же -- непригодность в разведение.
Отправлено: 18.09.14 10:01. Заголовок: Бомба пишет: У них..
Бомба пишет:
цитата:
У них нет животных на улице, у них всё чисто и хорош
везде хорошо .где нас нет.уУ них есть трущобы(везде есть разные слои населения,с разным достатком,с другим уровнем развития) и сомневаюсь я чтобы там стерелизацией или гуманным способом усыпления занимались.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
доказать-наказать практически невозможно,поэтому выход один-суд Линча
вы примеров воспитанных живущих в доме собак не видите? ТОЧНО!? На этом форуме? Воспитанников наших тренеров? На чём основываясь вы вообще говорите. Уже до смешного доходит. 
Вы были у нас дома, знаете всех наших собак? Вы так любите конкретные факты, а здесь, не зная нас, ни разу не побывав у нас дома, так уверенно заявляете. Просто ведь и случаи бывают разные, о каждой пристроенной собаке не сообщаем на весь мир, а вот акита засиделся, да, сидит 4 года. А вы предлагаете его гуманно усыпить, ну не находятся ему адекватные хозяева и что? Живёт, кормим, на МЧС не предлагаем... 
А если бы на нашем месте оказалась бы мамаша с ребенком? ДИКОСТЬ какая-то!
Мы виноваты, больше не ходили. 
Ребята 6-7 лет. Недавно один на стадионе предложил своим "пацанам" в Пегги бомбочку запустить: "а чё весело же". Я им ответила, до сих пор при виде нас убегают на другую сторону улицы. Самое ужасное ведь найдут животное и поиздеваются. 
). Когда он подходил ближе, я собаку уложила в сторонке, чтобы не испугать. Говорю, мы - безопасные для общества 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума