Отправлено: 06.12.12 11:32. Заголовок: Статья 245. Жестокое обращение с животными

Меня интересует вопрос, точнее ваше отношение к вопросу бездомных, безнадзорных животных.
В России как известно нет законов ограничивающие жестокие действия по отношению к животным, меня волнует - как же тогда можно законодательно бороться с людьми которые называют себя догхантеры.
Я не хочу быть частью жестокого общества, где одни думаю что имеют право убивать других, решают кто достоит жить а кто нет.

Как мне кажется, это холодная война, где непосредственное влияние властей, именно они придумывают такие законы и делают огромные откаты на "приюты" где получают деньги с убитых собак или живущих за решеткой вечно. Раскол на любящих животных и людей которые "очищают" города от таких животных. Догхантеры, я думаю, это люди которые убивают жестоко и безнаказанно животных, а далее легко могут решить что не нужно жить и людям.

Сейчас я просматривала очень много видео сюжетов, где в комментариях можно найти рецепт яда и зайти на сайт и найти единомышленников убийц. Я вижу это в открытом доступе, даже дети знают что могут пойти и пнуть собаку или ударить её по голове, нанести увечья или даже убить. За основу считают что это нормально и их нужно убивать. Но не считается ли такое мышление само по себе больным?

Найдя такие сообщения я лишь возмущаюсь, что я могу сделать РЕАЛЬНО!? т.е написать заявление в полицию? чтобы выяснили адрес того кто писал, чтобы привлечь к ответственности того кто считает сколько собак в день убил? Того кто пишет рецепты ядов, от которых и человеку можно нанести вред? Как мне сделать так чтобы те люди которые пропагандируют насилие БЫЛИ НАКАЗАНЫ. но опять же каким законом...

Статья 245. Жестокое обращение с животными.

1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, -

наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.

2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо неоднократно, -

наказывается штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до восьми месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет.

Комментарий к статье 245

1. Преступление, ответственность за которое установлена комментируемой статьей, было предусмотрено в УК РСФСР в ст. 230(1). В новой редакции предусмотрен только материальный состав преступления, уточнены характеристики субъективной стороны, введены новые признаки объективной стороны этого деяния и квалифицирующие признаки, что позволяет считать изменение характеристики данного состава преступления существенным.

2. Данное преступление посягает на отношения в области содержания животных и на общественную нравственность. При увечье или гибели чужого животного преступлением причиняется также ущерб собственности владельца.

3. Предметом данного преступления могут быть как домашние, так и дикие животные. В соответствии со ст. 131 ГК РФ к животным применяются общие правила об имуществе, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное. При осуществлении прав собственника не допускается жестокое обращение с животными, противоречащее принципам гуманности. Статья 241 ГК РФ позволяет в случаях, когда собственник домашних животных обращается с ними в явном противоречии с установленными на основании закона правилами и принятыми в обществе нормами гуманного отношения к животным, изъять этих животных от собственника путем их выкупа лицом, предъявившим соответствующее требование в суд. Цена выкупа определяется соглашением сторон, а в случае спора - судом.

Отношения, возникающие по поводу диких животных, регулируются Законом РФ "О животном мире" (СЗ РФ, 1995, N 17, ст. 1462).

4. Объективная сторона данного преступления заключается в действиях - жестоком обращении с животными, последствиях - увечье или смерти животных и причинной связи между ними. Преступление окончено с момента наступления указанных последствий.

5. Как жестокое обращение следует рассматривать избиение животного, использование для ненаучных опытов, причинение при научных опытах неоправданных страданий, мучительный способ умерщвления животного и т. п. Так же следует рассматривать и использование животных в разного рода схватках, когда животные натравливаются друг на друга и в результате получают увечья или гибнут. Как жестокое обращение следует рассматривать и охоту негуманными способами с применением калечащих орудий и средств (обязанность применять при пользовании животным миром, одним из видов чего является охота, гуманные способы прямо предусмотрена в ст. 39 Закона РФ "О животном мире").

6. Уголовная ответственность за жестокое обращение с животными наступает при определенных обстоятельствах, характеризующих, в частности, способ и обстановку совершения данного преступления. К таким обстоятельствам относится совершение деяния с применением садистских методов, т. е. с особой, изощренной жестокостью, например сдирание шкуры с живого животного, поджигание живого животного и т. п., а равно совершение данного деяния в присутствии малолетних, т. е. детей в возрасте до 14 лет.

7. Преступление является умышленным и может совершаться как с прямым, так и с косвенным умыслом: виновный осознает, что жестоко обращается с животным, предвидит причинение ему увечья или его гибель и желает этого или сознательно допускает либо относится к этим последствиям безразлично. Ответственность по данной статье наступает также, если деяние совершено из хулиганских или корыстных побуждений. Хулиганские побуждения состоят в стремлении бросить вызов обществу путем пренебрежения к общепризнанным нормам морали и гуманного обращения с животными. Корыстные побуждения предполагают жестокое обращение с животным для получения материальной выгоды, например выигрыша в схватке животных, если животное, на которого сделана ставка или которое по желанию владельца участвует в схватке, победит, а равно использование меха домашних животных для изготовления шапок и т. п.

8. Субъектом данного преступления является лицо с 16 лет.

9. Квалифицированный состав комментируемого преступления предусматривает ответственность за совершение его группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой (см. комментарий к ст. 35) либо неоднократно (см. комментарий к ст. 16).

 Отправлено: 08.12.12 16:45. Заголовок: РойНОрр, а читать у..

РойНОрр,

а читать умеем, не?

Clair пишет:

цитата:

я сейчас про случаи защиты говорю. От невозможности решить проблему иным, цивилизованным путем. А не о тех, кто наслаждается самим процессом.

РойНОрр пишет:

цитата:

Вот, сколько лет живу на этом Божием свете -- НИ РАЗУ НЕ ВСТРЕЧАЛ ОПАСНОЙ ДВОРНИ!!!...

Свой возраст, рост вес и физическое состояние укажите уж тогда заодно.
Не надо забывать, что детство пришлось на то время, когда отлов - работал.
И что далеко не все люди - взрослые крупные сильные мужики.
Что есть и дети, и старики, и люди с ограниченными возможностями, да и просто те, кто собак побаивается. Эти люди имеют право передвигаться по городу спокойно, а не обходить стаи огородами и десятой дорогой.

Вам приходилось отбивать первоклашек, идущих в школу, от стаи, развлекающейся охотничьими игрищами? Мне приходилось. И кусает дворня, еще как кусает.
Если Вы чего-то не видели - это не значит, что этого нет.

Так что если в моем дворе заведется агрессивная стая, которая будет представлять угрозу для меня, членов моей семьи или соседского пацаненка - буду принимать меры. Как законопослушный гражданин, начну с попыток вызвать отлов. А там - как получится.

РойНОрр пишет:

цитата:

Не мной, и не нами доказано, что "ДВОРЯНЕ" НУЖНЫ!!! Для заполнения той-самой биологической ниши, которая, в отсутствии их (ДВОРЯН), заполняется: крысами, лисами,...

Фишка в том, что собаки ни крысам, ни лисам не конкуренты ни разу. Доказано московскими помойками. А от крыс есть замечательное средство - отсутствие кормовой базы и своевременная дератизация.

 Отправлено: 08.12.12 18:16. Заголовок: Когда я на квартире ..

Когда я на квартире жила, у нас рядом с домом помойка. Но под домом в подвале кошка с котом жили. Крыс в доме не было. Потом пришла стая из 5 собак и задушили собаки наших подвальных кошек. Крысы появились в доме мгновенно. Я сама видела, как на помойке эти собаки рылись и с ними вместе крысы. Собаки крыс не трогали, жрачки всем хватало. Не конкурировали они за пищу. А вот крысиных естественных врагов-бродячих кошек, мы повсюду во дворе задушенными находили. Я на первом этаже жила, среди ночи вскакивала на очередные кошачьи вопли и видела как стая кошку в круг берет, отрезая ей пути отступления к деревьям. Утром - во дворе труп. Потом эта стая стала нападать на хозяйских собак, на мелких, на больших. На моего пса нападали. А в один прекрасный момент напали и покусали 13-летнюю девочку из соседнего дома. Мать той девочки вызвала службу отлова. И наверно это был единственный выход как-то решить проблему-убрать агрессивных к людям собак. У нас в области в г Кстово стая дворняг в 2010 году насмерть загрызла 21-летнюю девушку. Но речь не об этом. Вообще Гульназ затронула вопрос о неоправданной жестокости к животным, когда собак и бездомных и хозяйских люди жестоко калечат, убивают. И здесь действительно статья 245 не действует. Не работает эта статья. И это страшно.

 Отправлено: 09.12.12 00:44. Заголовок: ...Помню, году в... ..

...Помню, году в... 19... Я ещё пацаном был... Появился один... "Нелюбитель" дворняжек...
Ни за что, ни про что попытался топором отстоять свои "права" нелюбви к животным... Нанёс одной бедной собачке довольно серьёзные увечья. По черепу, хребту, по лапам... Долго пацанва "Лечила" и ухаживала за этой собачонкой... осталась она жива... Но... без глаза, кривенькая и хрОмая...
Так этот ГОВНЮК потом РАЗОРИЛСЯ на стёклах! Которые МЫ, пацаны, ему регулярно ВЫСАЖИВАЛИ!
Кирпичи с высоты строек, бывает, падают...
Люди, бывает, сгорают в рейсовых автобусах...

цитата:

люди имеют право передвигаться по городу спокойно

Много можно подобных примеров привести...
Но, стройку НЕ запретят... Автобусы -- НЕ отменят...
А, вот, ДВОРНЮ (да, и не только) среди белого дня, на глазах у детей -- хлопать МОЖНО!!!
"Догхавантерам" травить дворню -- МОЖНО!!! Им НИЧЕГО за это НЕ БУДЕТ!!!
фараска пишет:

цитата:

Я сама видела, как на помойке эти собаки рылись и с ними вместе крысы. Собаки крыс не трогали, жрачки всем хватало.

...А я САМ видел, как собаки (помоечные) двух крыс поймали и сожрали...
Я не ратую за то, чтобы дворяне заполонили каждый свободный уголок города
Clair пишет:

цитата:

собаки ни крысам, ни лисам не конкуренты ни разу. Доказано московскими помойками. А от крыс есть замечательное средство - отсутствие кормовой базы и своевременная дератизация.

...КОНКУРЕНТЫ! И не раз!

цитата:

отсутствие кормовой базы

а ЧТО такое "Кормовая база"?
Вот, объясните мне откуда в голодной Европе, в блокадном Ленинграде, в Украине 20-30х г.г. объявилась ОФИГИТЕЛЬНАЯ "кормовая база", вызвавшая полчища крыс, которые принесли массу смертельных болезней???
фараска пишет:

цитата:

И здесь действительно статья 245 не действует

А КАКАЯ статья у нас ДЕЙСТВУЕТ? ДЕЙСТВИТЕЛЬНО действует?...
"...Разруха в ГОЛОВАХ..." -- И добавить нечего...

 Отправлено: 09.12.12 02:36. Заголовок: Вот как раз сегодня ..

Вот как раз сегодня по каналу РЕН-тв у нас в новостях показали сюжет: шел молодой человек с женой и ребенком, на них напали дворовые собаки. Муж ребенка успел поднять, жену загородил, его покусали. Говорит, кусала в основном одна собака, сука. Другие собаки вокруг вертелись, нападали, но кусала одна. Так как была зима, спасло наличие теплой зимней одежды, защитные штаны разорваны в клочья. Потом еще два раза та же собака на него нападала, маршрут до остановки автобуса на работу у него и его жены один. Говорит: неоднократно звонил в администрацию, в службу отлова -никто не приехал. Жена с ребенком боялась выходить на улицу. Вынужден был сам принимать меры, чтобы обезопасить себя и семью. Приобрел ружье. Выследил ранним утром, когда на улице безлюдно, ту самую собаку, которая его покусала и застрелил. Стая без этой собаки больше не нападала на людей. Журналист задает этому мужчине вопрос:"А если бы вы встретили догхантера, что бы сделали?" Он отвечает:"Морду бы ему набил!" "За что?" "За неоправданную жестокость. Я не собачник. Но мне в голову не придет разбрасывать яд и убивать просто так всех собак подряд." Потом показывают сюжет: в доме соседи спасли собаку, которую хозяин избил молотком по голове. Женщина соседка рассказывает, что мужчина, сосед, в порыве гнева выбросил из окна кошку и молотком чуть не до смерти избил свою собаку в подъезде на лестнице. Она заступилась, собаку забрала себе, выходила. Вызвала полицию по факту жестокого обращения с животными. А полиция приехала и взяла штраф с хозяина 500рублей за то, что собака без поводка и намордника. Полный маразм ситуации! Вот тебе и статья 245. В обществе, где законы не действуют, а власть не предпринимает никаких действий в разрешении проблемы с безнадзорными животными, люди поступают как им вздумается. Нет правовых норм, нет действующих законов, нет контроля, можно безнаказанно убивать и калечить животных, кто-то своими силами решает проблему, так как ее не решают власти.

 Отправлено: 09.12.12 07:59. Заголовок: фараска пишет: Вот ..

фараска пишет:

цитата:

Вот как раз сегодня по каналу РЕН-тв

Маша,ты ещё СМИ веришь?Они же так раздуют и приукрасят...могут состряпать репортаж про собак -убийц,если какая-то дворня исподтишка за ногу цапнет и убежит

 Отправлено: 09.12.12 08:02. Заголовок: РойНОрр пишет: А, в..

РойНОрр пишет:

цитата:

А, вот, ДВОРНЮ (да, и не только) среди белого дня, на глазах у детей -- хлопать МОЖНО!!!

Лучше бы ввели прилюдную порку пьяных дебилов за рулём,вот уж действительно убийцы.Вообще все эти визги вокруг собак "а вдруг укусит,боюсь,уберите,привяжитесь с ней к столбу!!!!Я пройти не могу!!!!!" уже достали.Почему ты мимо людей то спокойно ходишь?Любой может оказаться грабителем,убийцей или насильником.Вообще ни разу не встречала немотивированной агрессии у собак,у людей-сколько угодно,они чаще на собак кидаются

 Отправлено: 09.12.12 11:44. Заголовок: РойНОрр пишет: НИ Р..

РойНОрр пишет:

цитата:

НИ РАЗУ НЕ ВСТРЕЧАЛ ОПАСНОЙ ДВОРНИ!!!

Павел, вы немелкий мужчина умеющий обращаться с собаками. Допускаю мысль, что для вас лично - встреча с любой дворней - развлекуха, но стоит понимать, что вы - не все. И да, меня лично занимает вопрос что вы считаете опасной дворней? Меня не кусала та дворня, что жила на даче, и маму мою не кусала, и даже могу предположить что не укусила бы... наверное... но дворня демонстрировала агрессию, наскакивала с лаем и пугала мою 75-летнюю мать. Для меня этого вполне достаточно, чтобы начать решать вопрос. Ждать покусов я однозначно не буду, и да, комфорт меня и моей семьи для меня ВАЖНЕЕ дворни, однозначно. Собственно я вообще не понимаю, в какой момент удобство и безопрасность людей в городе стали рассматриваться наравне с удобством и безопасностью для бездомных собак?

РойНОрр пишет:

цитата:

Не мной, и не нами доказано, что "ДВОРЯНЕ" НУЖНЫ!!! Для заполнения той-самой биологической ниши, которая, в отсутствии их (ДВОРЯН), заполняется: крысами, лисами,...

Павел, все просто - в 200-х км от вас, есть город где НЕТ стай и НЕТ крыс... ФЕномен?))) нет, просто у нас НЕТ помоек. В отличии от Казани, в которой глобальные помойки есть в каждом дворе, где кормятся крысы, собаки, вороны - и замечу никто никому не мешает)) ( я жила на Кульсеитова в Казани, у нас во дворе была такая помойка, куда жильцы валили бытовой мусор, так вот там одномоментно паслись крысы, собаки и вороны и НИКТО никого не убивал и даже не конкурировал))))) так вот у нас в городе - благо он молод, все дома - с мусоропроводами, по утрам приезжает машина к каждому подьезду, куда опорожняют мусоропровод, - нет доступа к помойкам ни для собак, ни для крыс, вот и все)) И у нас да, отстреливают бездомных в городе, стаи если и есть - то в промзонах, или на границе города и промзоны. Были стаи на стоянках - я не знаю какие и кто принял меры, но стаи стали втрое меньше и те что остались - на привязи. Хотя, безусловно, есть исключения, но это - именно исключения. Стаи в Казани поражают мое воображение, не скрою, я шокирована количеством и качеством стай в Казани и долготерпением горожан. Стаи еще больше я видела только в Москве.

РойНОрр пишет:

цитата:

А, ТО, что эта ДВОРНЯ -- вовсе и НЕ ДВОРНЯ, а ОХРАННЫЙ ПЕС, которого "Любящий" хозяин ВЫПУСТИЛ ПОГУЛЯТЬ -- ЭТО, как-то, остается "За кадром"...

я бы за это, за то что хозяин выпустил САМОСТОЯТЕЛЬНО погулять охранного пса, впаяла бы ему такой штраф, чтоб он полгода пахал на каждую такую "прогулку охранника".

 Отправлено: 09.12.12 11:55. Заголовок: Так вот Паша и говор..

Так вот Паша и говорит,что опасны не бездомные дворняги,а такие вот отпущенные погулять псы,которые в принципе,в отличие от бродяжек,не боятся человека.На меня вот тоже ни разу не нападали бродяжки,хотя у нас в городе стай тоже хватает,а вот хозяйские пытались кусать

 Отправлено: 09.12.12 12:03. Заголовок: ТузькаБозька ну, вы ..

ТузькаБозька ну, вы знаете, псы жившие у нас на даче - не отпущенные охранники, а обыкновенные дворняги, размера НО+. Верю что поодиночке они не опасны. Но в стае - это стая...

ЧТо касается безопасности дворни - я бываю в Казани нечасто. Пару раз я подверглась нападению СТАИ собак, в десяток особей, по дороге на дрессплощадку. Я была с доберманом - дворня кружила и нападала сзади, лаяла, атаковала и вообще - развлекалась по полной. Если я - человек иногородний, страдаю от этой дворни, как можно не замечать этих стай живя в Казани?
Еще раз спрошу - что значит "опасны"? Мне, для того, чтобы категорически требовать принятия мер для убирания стай достаточно того, что они лишают меня комфорта и безопасности. То есть я считаю что сам факт того, что стая проявляет интерес к человеку, неважно, кусает ли она при это его, достаточен для того, чтобы со стаями боротся.

 Отправлено: 09.12.12 12:10. Заголовок: Хороший город! А наш..

Хороший город! А наш огромный город буквально засран помойками и мусором вокруг них и везде. А что будет после Нового Года твориться - это кошмар!!Груды неубранного мусора возле помоек. Дворняги салатами оливье и костями от кур и уток все 10 дней давятся, даже не съедают. Дворняг огромные стаи везде. Нападают. Особенно в период гона нападают. Постоянно. Нападают в основном на хозяйских собак. Идешь с собакой на поводке, в любом дворе своя стая. Нападают. Драки и покусы неизбежны. На людей нападают намного реже, кусают редко, но налетают с лаем и пугают и в основном женщин, бабушек и детей. Ситуацию никто и никак не решает. А всего-то и надо -вовремя убирать мусор из помоек. И не мусорить. Но у нас у каждого пивного ларька на трубах стол для пьянчужек. Мусора и сьестных остатков завались. Очень низкая культура людей. Некоторым вообще лень мусор до помойки донести, бросают у подъезда. Крыс - тучи. Вот кошек в городе мало. Раньше больше было. Во всей этой ситуации люди виноваты. Не дворняги конечно. И конечно, раз власти не решают проблемы, то люди решают ее сами кто как хочет. Отсюда догхантеры, придурки, убивающие собак, нормальные граждане, пытающиеся как-то защитить свою семью. И я не знаю другого способа разрешить эту ситуацию кроме как повышать культуру людей и воспитывать правильно детей.

 Отправлено: 09.12.12 12:14. Заголовок: Lena_Q пишет: Я бы..

Lena_Q пишет:

цитата:

Я была с доберманом

решающий фактор,нас с Тузиком тоже стаи дворняг провожают,это у них отнюдь не развлекаловка,они гонят чужака(в данном случае,домашних собак) со своей территории
Lena_Q пишет:

цитата:

Еще раз спрошу - что значит "опасны"?

Опасны-это те,которые могут серьёзно искусать
Lena_Q пишет:

цитата:

стая проявляет интерес к человеку

а вот зачем это стае понадобился человек?Съесть его?Разорвать на клочки?Когда выходишь с собакой и дворняги поднимают истеричный лай,это интерес не к человеку,а к его псу.Люди провоцируют собак,не нападают собаки просто так,от нечего делать,тем более,если это бродяжки.Вы встречали хоть одну бродяжку,способную драться насмерть с человеком?Я-нет,они трусливые

 Отправлено: 09.12.12 12:46. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

они гонят чужака(в данном случае,домашних собак) со своей территории

вообще то город - это МОЯ территория. У дворни НЕ ДОЛЖНО быть территорий вообще никаких. Никогда. Нигде. И права за дворней иметь "территории" я признавать не стану))ТузькаБозька пишет:

цитата:

Опасны-это те,которые могут серьёзно искусать

Нет, опасны и те, кто просто пугает, лишает душевного равновесия, "дарит" фобии детям и взрослым.ТузькаБозька пишет:

цитата:

Когда выходишь с собакой и дворняги поднимают истеричный лай,это интерес не к человеку,а к его псу.

весьма вероятно. И так как я собираюсь и впредь иметь собаку, то я буду настаивать чтобы стай - не было. Ибо мне это не нравится. ТузькаБозька пишет:

цитата:

Вы встречали хоть одну бродяжку,способную драться насмерть с человеком?Я-нет,они трусливые

драться насмерть с человеком вообще не способна ни одна собака. НО я кусана дворней. В юности. Собако было ссыкло редкое, оббежало и цапнула за лодыжку. Хочу ли, чтобы аналогичным образом кто-то еще, из трусливых дворняжек, меня цапнул? или кого-то еще трусливая дврня подровняла слегка? Ни в коем разе. Потому стаям - не место в городе. Вообще. Никаким и нигде.

 Отправлено: 09.12.12 12:58. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

Вообще все эти визги вокруг собак "а вдруг укусит,боюсь,уберите,привяжитесь с ней к столбу!!!!Я пройти не могу!!!!!" уже достали.

отчасти соглашусь. Я как-то писала о том, что стало модным иметь фобии, это стало признаком тонкой душевной организации и в моем опыте множество случаев, когда люди демонстрируют боязнь, не испытывая ее ни в малейшей степени. Я в общем случае вопли "уберите собаку" игнорирую. В редких - шлю матом.

С другой стороны, я вынуждена признать, что собаковладельцы - не ангелы, увы. И тот факт, что собаку сейчас приобретают очень и очень разные люди, что собаку приобрести легко и ответственности нет никакой, приводит к тому, что сами же собаководы настраивают бессобачных граждан против себя. Я стала свидетелем ситуации, когда молодая корса напала на двух-трехлетнего малыша катающегося с горки на детской площадке, она не укусила его, но она напугала ребенка до полного онемения последнего. Корса была БЕЗ поводка и намордника. Что сделал владелец в этой ситуации - оборал мать малыша, до полного онемения последней. Все это произошло на моих глазах, в моем дворе, и я была вынуждена вмешаться и более того, я вышла на заводчика корсы, бо у нас корс в городе немного, и заводчик, вобщем ей плюс, дала мозгов в голову этого придурка. К чему это я... - к тому, что владелец корсы изначально - вполне себе маргинальная личность, необезображенная интеллектом. И это было так и в момент приобретния собаки. Но даже понимая и видя это, заводчики все равно продают собак серьезных пород всякому неадеквату. И в этом тоже вина собаководов, и последствия этого явления - избытка собак, расхлебываем все мы.

 Отправлено: 09.12.12 13:46. Заголовок: Я не знаю, как обсто..

Я не знаю, как обстоят дела с помойками в Турции, но Виннипег пишет, что там дворни МНОГО!... Но... Они все стерилизованы и чипированы! И люди их не травят, а наоборот подкармливают!... А НАШИ средства, отпущенные на стерилизацию, выливаются в "ЧЬИ-ТО" КОТТЕДЖИ... О ЧЕМ тут можно говорить?!...
Лен, А если завтра Вашему комфортному существованию помешают... например,... деревья, которые нужно обходить, скажем, по пути в магазин... (вопрос, конечно, риторический)
фараска пишет:

цитата:

Выследил ранним утром, когда на улице безлюдно, ту самую собаку, которая его покусала и застрелил.

Молодец!
Lena_Q пишет:

цитата:

я бы за это,...

...Вот, я и говорю, что НАШИ ЗАКОНЫ НЕ РАБОТАЮТ!!!!!!!
Один ворует МИЛЛИАРДЫ, а его только УВОЛЬНЯЮТ... Другой сбивает 7 человек НАСМЕРТЬ -- ему дают "условно"!!!... и т.д., и т.п., и пр. пр. пр...
p.s. Король Саудовской Аравии, будучи в Лондоне, остановился У СВОЕГО супермаркета... Вот, беда-то -- остановка в этом месте запрещена...
Полисмен ТУТ ЖЕ вручил ему квиток на штраф в 250 фунтов!...
Начинать нужно с ВОСПИТАНИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 09.12.12 13:52. Заголовок: Lena_Q пишет: И пра..

Lena_Q пишет:

цитата:

И права за дворней иметь "территории" я признавать не стану))

А зря...это ж всё таки психология собачья,понимая которую,перестаёшь бояться бродяжек
Lena_Q пишет:

цитата:

"дарит" фобии детям и взрослым.

Фобии детям дарят взрослые,мамы и бабушки.Мою пятилетнюю дочь тоже испугала дворня,которая живёт в частном доме и свободно возле него выгуливается.Женька отстала от меня и псина погналась за ней с явным намерением хапнуть.Естественно,ребёнок напугался до ужаса,естественно,я кинулась к ней с воплем "стой!не беги!" и собака,что тоже естественно,драпанула в обратную сторону.Никакой фобии потом у ребёнка не было,так же играет с дворовыми собаками
Lena_Q пишет:

цитата:

драться насмерть с человеком вообще не способна ни одна собака.

Способны некоторые
Lena_Q пишет:

цитата:

Собако было ссыкло редкое, оббежало и цапнула за лодыжку

Этим грешат хозяйские сявки,выгуливающиеся одни
Lena_Q пишет:

цитата:

что владелец корсы изначально - вполне себе маргинальная личность, необезображенная интеллектом

Основная масса владельцев-адекватные люди.Я не понимаю,почему нет ужаса перед машинами,почему не орут "задавит!!!!",когда видят проезжающий автомобиль?

 Отправлено: 09.12.12 13:56. Заголовок: РойНОрр пишет: Я не..

РойНОрр пишет:

цитата:

Я не знаю, как обстоят дела с помойками в Турции, но Виннипег пишет, что там дворни МНОГО!

У меня подруга в Болгарию ездит отдыхать,так тоже полно этих самых бродяжек,которые спокойно пасутся возле кафе,их тоже подкармливают и никто ни на кого не нападает.Зачем собакам проявлять агрессию.если они чувствуют себя в безопасности...

 Отправлено: 09.12.12 14:12. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

А зря...это ж всё таки психология собачья,понимая которую,перестаёшь бояться бродяжек

вот уж чего чего, я боязни дворни я не испытываю))) потому к компромиссу и соглашениям с дворней не призываю, и искренне считаю что дворню как факт нужно истреблять. А еще точнее - не создавать условий для ее появления.

ЧТо касается политического устройства нашей страны и прочих - ну... не знаю что сказать. Тема обширна, неоднозначна и для данной темы отчасти оффтоп.

РойНОрр пишет:

цитата:

Лен, А если завтра Вашему комфортному существованию помешают... например,... деревья, которые нужно обходить, скажем, по пути в магазин... (вопрос, конечно, риторический) фараска пишет:

вы меня изумляете.... ДА, если дерево старое и может упасть, если дерево оказалось посреди пешеходной дорожки - да, его нужно вырубать, а что есть другие варианты? Павел вы опять вещаете как здоровый мужчина, оглянитесь - город ДЛЯ ВСЕХ должен быть комфортен, и да, если дерево мешает людям , а кроме нас- людей среднего возраста и вполне дееспособных есть еще тысячи тех, кто болен, хром, увечен, в возрасте, с колясками, В колясках и д итп - то дерево рубить без сомнения нужно.

...Я реально не понимаю - вы хотите сказать, что жить с дворняжьими стаями - хорошо и здорово и главное научится жить с ними? Это - как раз страх перед ними, желание избежать конфликта)) Я не считаю ни нужным ни возможным нахождения компромисса с дворней - появится стая в моем дворе, я буду той, кто оставит заявку на отстрел. У нас это именно так делается - по заявкам граждан.

 Отправлено: 09.12.12 16:53. Заголовок: Nikyshа

я тоже за то чтобы отстреливали стаи. У нас на улице живет стая так пройти не дают нападают в окружную.на санках вообще не проехать. Вчера Шла домой вечером так напали. Пришлось в парочку выстрелить. Не дай бог укусят кого либо перестреляю всех, только уже из боевого ствола. Собственная безопасность превыше всего.Стая не из бродячих собак, а из домашних практически на всех ошейники.

 Отправлено: 09.12.12 18:51. Заголовок: ...Если человек с мо..

...Если человек с молоком Матери не всосет понятие, что ЖИЗНЬ СВЯЩЕННА -- Не удивляйтесь, что маньяков,утырков и прочей гадости будет все больше и больше...
При этом -- я НЕ буддист. И я "ЗА" смертную казнь...
Но я ПРОТИВ того, чтобы человек, в силу своего узкомыслия, или лени начал "Корректировать" природу...
Тут совершенно правильно было упомянуто -- Хотите не иметь уличных собак, крыс, и т.д. УНИЧТОЖТЕ ПОМОЙКИ, наведите аптекарскую чистоту...
Был, когда-то давно замечательный документальный фильм Образцова: "Кому он нужен, этот Васька..."...
В угоду своим амбициям, СВОИМ требованиям комфортности человек становится жесткосерднее... Непримеримее... РАВНОДУШНЕЕ к чужому страданию...

 Отправлено: 09.12.12 19:53. Заголовок: РойНОрр пишет: Хоти..

РойНОрр пишет:

цитата:

Хотите не иметь уличных собак, крыс, и т.д. УНИЧТОЖТЕ ПОМОЙКИ

У нас на улице нет помоек,у нас каждую пятницу приезжает машина и забирает мусор. Но дворня существует!
Тогда как существует стая?