Отправлено: 28.12.12 17:17. Заголовок: О немецких овчарках, таких разных. Часть 2

Начало перенесено из темы Приветствие. Много о себе и моей собаке. Часть 2

-------------------------

О немецких овчарках, таких разных. Часть 1

 Отправлено: 12.04.13 22:08. Заголовок: РойНОрр пишет: НЕ и..

РойНОрр пишет:

цитата:

НЕ изживут!!!

Они не выживут,дальше будет только хуже со здоровьем,они вымрут,как мамонты

 Отправлено: 12.04.13 22:08. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

ура,у меня разрешение от Великого Инструктора!

...Издевайся, издевайся... ТЕБЕ и это можно!...

 Отправлено: 12.04.13 22:10. Заголовок: РойНОрр пишет: ...И..

РойНОрр пишет:

цитата:

...Издевайся, издевайся... ТЕБЕ и это можно!...

ну,ты меня распустил

 Отправлено: 12.04.13 22:13. Заголовок: Цвети дальше! Цветеш..

Цвети дальше! Цветешь в "Правильном направлении"...

 Отправлено: 12.04.13 22:44. Заголовок: Clair пишет: Да в о..

Clair пишет:

цитата:

Да в общем-то на фотографиях примерно то же, что и на видео.

Это Вам, как человеку посвященному, это понятно, а простому обывателю покажи фотки, скажут, оооо, как рычит, скалится!

 Отправлено: 12.04.13 23:16. Заголовок: Собака Баскервиль Да..

Собака Баскервиль Да, кадры получились неплохие. Помню, как-то фотографировала овчарку, которая откровенно боялась фигуранта, пряталась за проводника, приходилось силой удерживать в "правильном направлении". Так из сотни кадров пару приличных было сложно выбрать... А здесь, на видео, похоже, собака просто добрая, неконфликтная

 Отправлено: 12.04.13 23:21. Заголовок: Простой непосвященны..

Простой непосвященный обыватель потому шоу и берет, потому как разницы не разумеет. Красивая овчарка рычит и скалится - настоящая овчарка. Если ему, обывателю, с овчаркой не работать, в походы не ходить, а как эстетическое наслаждение на диван, так покупают и плодят и гордо говорят: "У меня овчарка. С родословной."

 Отправлено: 13.04.13 00:26. Заголовок: фараска пишет: "..

фараска пишет:

цитата:

"У меня овчарка. С родословной."

"Да у моей собаки родители чемпионы! "

Только чемпионы чего - Диванных посиделок?

 Отправлено: 13.04.13 00:46. Заголовок: Ну да. Именно так и ..

Ну да. Именно так и скажет обыватель. Непосвященный. У моей собаки родители сплошь чемпионы выставок. Он, обыватель, владелец шоу овчарки, гордится этим. Многие владельцы шоу овчарок не знают что такое рабочая овчарка, они ее и не видели. И сравнить им своего шоу не с чем. Мне откровенно скучно на многих породных ветках, где владельцы выставочных собак поздравляют друг друга с очередной победой собаки на выставке. Перечисляют длинный список званий и титулов. Все разговоры только о том, на какую выставку съездил, под кем выставлялся, каких расчудесных щенков родили и какие места заняли на выставках их расчудесные дети. Для меня лично - это скука смертная. О чем разговор? О собаке? Нет. О ее способности, уме? Нет. В чем работа собаки и хозяина? В умении собаки встать в стойку, а хендлера выставить, спрятав недостатки. В чем и где развиваются природные данные собаки? Как проявляются ее качества? Нигде и никак. Отсюда у щеночков пустой и глупый взгляд. Порода реально деградирует.

 Отправлено: 13.04.13 01:02. Заголовок: фараска пишет: У мо..

фараска пишет:

цитата:

У моей собаки родители сплошь чемпионы выставок.

Э, нееееет! Он не скажет: "Чемпионы выставок". Он скажет (и говорит): "ЧЕМПИОНЫ!"
Ему, обывателю, невдомек, что сегодня чемпионы у собак - только по красоте, а по рабочим качествам такие титулы отсутствуют (давно сведены к нулю). Но так как ему это невдомек, а чемпион - по определению:
http://ru.wikipedia.org/wiki/
то он и считает (и по праву, нужно отметить!), что у него - самая что ни на есть рабочая немецкая овчарка... Тот самый Джульбарс, Мухтар и иже с ними, которые и на прогулке с ребенком за няньку, и преступника задержат, и на дрессировочной площадке во всем первые. Ну, ведь никому не придет в голову называть "королев красоты" чемпионками!
Зло таится именно в подмене понятий! Это - почти уже уголовное преступление, квалифицируемое как мошенничество. Только вот доказать это пока некому. Да и законодательная система у нас такова, что некому будет еще долгое время (если вообще оно когда-нибудь наступит).

 Отправлено: 13.04.13 05:56. Заголовок: А я ещё раз повторюс..

А я ещё раз повторюсь,кому нужна ОВЧАРКА,тот уйдёт от шоу и будет искать ОВЧАРКУ

 Отправлено: 13.04.13 09:52. Заголовок: Ир, к этому нужно пр..

Ир, к этому нужно прийти через опыт и если у человека есть к собаке требования. Например если человек спортивный и хочет всюду брать с собой овчарку, а его шоу долго бежать не может. Или когда сталкивается с тем, что его шоу трусит. Если человек, читая стандарт овчарки, хочет видеть в ней именно то, что написано в стандарте. И вдруг сталкивается с отсутствием в его собаке этого. Тогда человек задумывается: В чем дело? Разве так должна себя вести овчарка? Начинает копаться, читать, искать и понимает какая у него овчарка и какой она должна быть. А если человек изначально не хочет видеть в овчарке служебную породу, если ему достаточно удовлетворять свои амбиции больными, трусливыми выствочными супер-пупер чемпионами, то только их он и держит и разводит.

 Отправлено: 13.04.13 10:04. Заголовок: lenchicchelny Хм, ин..

lenchicchelny Хм, интересно. Чемпион - это спортсмен (перевод с английского). Еще значение - защитник. В нашем случае получается какая-то бессмыслица, или издевательство, вот только над кем?!

 Отправлено: 13.04.13 10:43. Заголовок: lenchicchelny правил..

lenchicchelny правильно написала - подмена понятий. Обман.

 Отправлено: 13.04.13 11:15. Заголовок: Daks пишет: А здесь..

Daks пишет:

цитата:

А здесь, на видео, похоже, собака просто добрая, неконфликтная

Да, он очень добрый, послушный, собака-компаньон, хотя я это определение терпеть не могу. Сейчас кого не ткни - все компаньоны, т.е. бездельники. Как порода переходит в разряд компаньонов, так сразу теряет свои рабочие качества. С Баскером можно долго гулять, кататься на велике, но охранник из него никакой. Меня убивать будут при нем, даже не шелохнется. Как не прискорбно это звучит, я выросла из такой собаки, мне с ним скучно. К дрессировке он никакого рвения не испытывает, когда гуляем, он сам по себе, я сама по себе. Любимое занятие бегать по кустам и метить С мячом еще стал играть после появления Мака, а так до этого вообще ноль! Понимаю, что и сама виновата, т.к. занималась с ним совсем не так, как с Маком, но и отлично понимаю, что выше головы не прыгнешь. Зачем извращаться и вытаскивать из собаки, то, что изначально не заложено генетически?
фараска пишет:

цитата:

Мне откровенно скучно на многих породных ветках, где владельцы выставочных собак поздравляют друг друга с очередной победой собаки на выставке. Перечисляют длинный список званий и титулов. Все разговоры только о том, на какую выставку съездил, под кем выставлялся, каких расчудесных щенков родили и какие места заняли на выставках их расчудесные дети. Для меня лично - это скука смертная. О чем разговор? О собаке? Нет. О ее способности, уме? Нет. В чем работа собаки и хозяина? В умении собаки встать в стойку, а хендлера выставить, спрятав недостатки. В чем и где развиваются природные данные собаки? Как проявляются ее качества? Нигде и никак. Отсюда у щеночков пустой и глупый взгляд. Порода реально деградирует.

ППКС! Сижу в контакте, в группе немецких овчарок, тоже самое, собаки в стойках, на фото гуляния, лежания на диванах, никакой дрессировки Скукотища!
lenchicchelny пишет:

цитата:

Ну, ведь никому не придет в голову называть "королев красоты" чемпионками!

И действительно!

 Отправлено: 13.04.13 11:38. Заголовок: Собака Баскервиль пи..

Собака Баскервиль пишет:

цитата:

Меня убивать будут при нем, даже не шелохнется.

А что, была проверка "на прочность"?

Собака Баскервиль пишет:

цитата:

собаки в стойках, на фото гуляния, лежания на диванах, никакой дрессировки Скукотища!

Я тоже на Лоттасе поначалу даже страничку завела (с Акулой). Но меня интересовали вопросы воспитания, психологии, не то чтобы дрессировка, а скорее "проблемы" в дрессировке. Даже темки там мои остались. Например, "альфа или не альфа". Оказалось, интересно для многих. Но, на персональных страничках, да, в основном, все вышесказанное. Показывают свои пометы, уже в стойках. Красивые? Конечно! Детки, они все красивые! Но, хоть бы рассказали, какие тесты проводились, как эти детки себя проявили. Я помню, Маргарита, заводчица Акулы, присылала мне такие результаты тестирования. Например, Акула уже щенком показала себя нечувствительной к боли. А про Брюса рассказывали, что его приходилось кормить в отдельной комнате, он готов был сожрать на обед и своих сестренок. Был еще один братик (О! Я ж про него недавно писала!), к этому времени его уже отдали.
Вообщем, мне тоже стало скучно, неинтересно, да и времени жалко, хотя с удовольствием бы поддерживала бы отношения со многими "лоттасцами"... Люди - добрые, отзывчивые...

 Отправлено: 13.04.13 14:03. Заголовок: Daks пишет: Люди - ..

Daks пишет:

цитата:

Люди - добрые, отзывчивые...

Угу,особенно в теме про шоу и рабочих столько грязи выльют,так нахамят...
Собака Баскервиль пишет:

цитата:

Сейчас кого не ткни - все компаньоны, т.е. бездельники.

Неверное определение компаньона.Понятие собака-компаньон подразумевает управляемое послушное животное,не доставляющее никому никаких проблем,с которым хозяева занимаются в своё удовольствие,может быть,даже участвуя в каких-нибудь некрупных соревнованиях.Чтобы собака действительно была компаньоном,с ней надо заниматься хотя бы элементарной дрессировкой

 Отправлено: 13.04.13 14:37. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

Угу,особенно в теме про шоу и рабочих столько грязи выльют,так нахамят...

Наверное, мне такие не попадались Спорить тоже можно по-разному. А в споре шоу-рабочие особого смысла не вижу.

У меня тоже собака-компаньон. Также как, к примеру у Светы (шурок). Я одна редко куда хожу, наша большая деревня меня по собаке знает. Даже говорят, что у меня собака добрая. Мы везде вместе. И в Нижний ездили на общественном транспорте, никаких эксцессов с нашей стороны не наблюдалось. Даже было приятно, когда после очередной остановки водитель заходил в автобус, оглядывал салон и говорил: - так, собака на месте - едем!

Собака Баскервиль пишет:

цитата:

Как порода переходит в разряд компаньонов, так сразу теряет свои рабочие качества.

Ну, рабочие качества, они или есть, или их нет. Это и слабая психика, и здоровье, и, главное инстинкты. Причем здесь компаньон? Ведь все рабочие собаки сдают дисциплину ВН, иначе собака-компаньон.

Надеюсь, у меня настоящая собака-компаньон (еще бы получше слушался ).

Вчера в банк ходили, у нас, в деревне. Привязываю у входа, мужики спрашивают, можно погладить? Да, пожалуйста! Только бить не пробуйте...

 Отправлено: 13.04.13 17:11. Заголовок: Собака Баскервиль пи..

Собака Баскервиль пишет:

цитата:

Сейчас кого не ткни - все компаньоны, т.е. бездельники

Даже обиделась,за бездельников.Но на обиженных воду возят,а мы и воду,и в сад и из сада............Да, послушка чуть хромает,но думаю у любой рабочей собаки,бывают зихера,типа НЕ БУДУ СЕГОДНЯ РАБОТАТЬ,У МЕНЯ МЕСЯЧ....Е.А про своих,да и про себя могу с гордостью сказать-РАБОЧЕ-КРЕСТЬЯНСКИЕ.Думаю Собака Баскервиль чуть не правильно сформулировала свою мысль.У нас в посёлке(думаю 10тыс.населения естЬ)ни кто кроме меня с собаками так НЕ РАБОТАЕТ и собаки ни у кого так НЕ РАБОТАЮТ.

 Отправлено: 13.04.13 18:07. Заголовок: Ну шо вы все разобид..

Ну шо вы все разобиделись то? Я о том, что исконно рабочие породы ставли превращать в компаньонов и они стали терять рабочие качества. К ним уже можно отнести колли, пуделей, боксеров, ротвейлеров, доберманов, а ведь во времена СССР у всех этих пород обязательно должно было быть сдано ОКД-ЗКС. Сейчас допуском к разведению только выставочная оценка. Сегодня утром по Анимал Планет смотрела про голден ретриверов, которые были предназначены для подноса водоплавающей дичи, сейчас эта самая популярная в мире порода-компаньон и по укусам стоит на 1-м месте. Все больше и больше стало агрессивных и неадекватных собак. Думаете их по рабочим качествам выводят? Ну ладно, не все охотники, ну хоть по психике бы отбор делали, так нет же...