Добро пожаловать! Вниманию вновь прибывших: с правилами форума можно ознакомиться здесь Следим за языком, не забываем про п. 2.8 Правил Актуальное расписание занятий на площадке "Буре-Басар" у Леоновых и не только здесь
Отправлено: 16.04.13 12:33. Заголовок: РойНОрр пишет: Но я..
РойНОрр пишет:
цитата:
Но я "Воспитан" на других собаках... И, если хозяин говорит "Фасс!" -- это значит "ФАСС!!!" И ЖРАТЬ собака должна того, на кого при этом указывает хозяин! Рабочая собака, для того, чтобы быть Рабочей, должна иметь: А. -- Добычный инстинкт; Б. -- Агрессию; В. -- Силу Духа. (способность держать давление). Отсутствие любого из составляющих ВЫВОДИТ собаку из разряда РАБОЧИХ! Попробуй, Лен, меня переубедить...
Да нет, не буду. Моя первая собака - немецкая овчарка - сын Кинга (вл.Уткин) (Думаю, Паша, ты можешь помнить его. Он был достаточно знаменит.) Никогда не задумывалась по поводу того, агрессивен он был или нет. Вот сейчас сижу, вспоминаю: нет, не агрессивен... Абсолютная плюшка по отношению к людям. У него было ОКД, было ЗКС, мы участвовали с ним в "военке". Это было нормой в конце семидесятых - начале восьмидесятых годов. При всей своей "плюшвости" он великолепно прыгал (забора-сетка "рабица" в 2 метра высотой для него не существовало) и самозабвенно кусался. После окончания школы, родители меня увезли с собой на БАМ, и собаку мы отдали в питомник УВД. Он попал в ППС. Алексей, его проводник, нарадоваться на него не мог, т.к. проблем с задержанием всякого рода нарушителей у него никогда не возникало. (Уточняю для несведущих: ППС-ники, как правило, задерживают правонарушителей, а не преступников. Т.е. за реально искусанных людей, думаю, прокуратура бы и тогда по головке не погладила, не говоря о сегодняшнем времени.) Второй кобель - также немецкая овчарка. Происхождение не помню, т.к. его документы у меня не сохранились даже в копии (в связи с переездами нескончаемыми весь пакет его документов пропал, осталось только немного фотографий). Он был ближе к тому типу, который сегодня называют "немцами ГДР-типа". У него также было сдано и ОКД, и ЗКС. И он также был плюшкой. Защищал самозабвенно только дочку, т.к. вырос вместе с ней, причем даже от ее подруг. В реальной ситуации, когда один раз понадобилась его помощь, он пытался меня защитить, порвал пуховик на мужике, но не кусал реально (не был так научен: кусал дрессхалат с самозабвением, ну а тут - пуховик). Получил кирпичом по крестцу. Результат - временный парез и оставшаяся на всю оставшуюся жизнь хромота и слабость задних конечностей. В моем представлении это были хорошие, добротные немецкие овчарки. Я бы себе других и не желала. И если бы сегодняшнее поголовье не было такого экстерьера, который меня раздражает, и отвечало по здоровью тем характеристикам, которыми обладали мои первые овчарки, я бы никогда не задумалась о смене породы. Когда у меня появилась первая собака (совершенно случайно) я была дилетантом, самозабвенно любящим всех собак на свете. Когда появилась вторая, я обладала уже определенным набором знаний, и собаку выбирала целенаправленно. Это были разные овчарки. Но обе они для меня такие, каких я бы хотела и сегодня. Более агрессивных животных я бы не желала. Не смотря ни на что.
Отправлено: 16.04.13 13:07. Заголовок: Нам каждый день пост..
Нам каждый день поступает от 5 до 10 звонков -- просят щенков немецкой овчарки. Иметь штук 5 сук детородного возраста и вязать всех одним кобелём. Озолотишься! Спрос есть. Многим не нужны документы, некоторые, конечно, просят в деревню на цепь. Но в основном, требования одни и те же: красивый, мощный, адекватный, Чтоб детишек не трогал, гостей не жрал, и охранником мог сработать. Практически единицы соглашаются, что надо дрессировать собаку. Все хотят готового поведения от собак. Мы посылаем к шоушникам, от своих щенков отговариваем. Я себе представляю Волка или Волчу с этим потенциалом и умищем в руках простого обывателя, для которого вся работа с собакой заключается полчаса походить не во дворе. Единственные овчарки подпадающие под это описание -- потомки ГДР. Но их, нормальных, сейчас днём с огнём. У нас щенков ГДР нет, осталась кучка стариков. Мы сделали попытку возродить наше ГДР, привезли Ич ВАнку, но, здорово пролетели, собака не соответствует нашим требованиям (хотя по мне она лучше шоушников), поэтому вязать мы её не будем. И именно от владельцев наших щенков слышим, что собака без всякой дрессировки адекватна в жизни и реально защищала в каких то бытовых передрягах, типа встречал жену поздно, привязались, собака двоих покусала, двое сами убежали. Или был случай с нашим щенком от Шерхана. Годовалая сучонка, одна находилась на участке, где строился дом. Через забор залез парень и полез в дом, в надежде чем нибудь поживиться, собака обнаружив вредителя, загнала его в угол, при попытке смотаться через забор, сняла его с этого забора за заднее место вместе с джинсами. Держала его в этом углу 3 часа, когда появились хозяева, обнаружили собаку, охраняющего бедолагу, разбросанные вещи из дома, кусок окровавленных джинсов. Таких случаев немало, практически не слышу таких рассказов от владельцев шоушников, в основном просьбы -- научите не шваркаться или научите хотя бы лаять, когда чужие в дом приходят. И все эти владельцы ищут таких же собак, правда у нас их уже нет, куда их посылать, я не знаю. Поэтому, я делаю вывод, что универсальные овчарки кончились, есть рабочие, узконаправленные, способные выполнять очень большие задачи, но это не собаки для обывателя. Есть шоу, среди которых есть получше, есть похуже, у многих букет болезней опорно-двигательного аппарата и очень затратно и тяжело выращивать. Считаю, что перевод рельсов с кровей ГДР на шоушников -- невосполнимая потеря. Хотя где-то они остались.
Быть "Агрессивным" и ИМЕТЬ в своих инстинктах Агрессию -- несколько разные понятия. Твои, лен, были АДЕКВАТНЫМИ. Хотя и ИМЕЛИ Агрессию в своих инстинктах... Именно поэтому они и МОГЛИ встать на защиту хозяина... А сегодняшнее, часто наблюдаемое, трусливое ШВАРКАНЬЕ подавляющим большинством называется "Агрессия", хотя "Реактивная агрессия", вызванная трусостью -- НЕ ЕСТЬ та внутренняя Агрессия, которая позволяет задержать преступника... lenchicchelny пишет:
цитата:
сын Кинга (вл.Уткин) (Думаю, Паша, ты можешь помнить его.
Слышал, конечно, хотя знаком не был... lenchicchelny пишет:
цитата:
И если бы сегодняшнее поголовье не было такого экстерьера, который меня раздражает, и отвечало по здоровью тем характеристикам, которыми обладали мои первые овчарки,
Крамолу пишете, мадам... Все верещат от "Красивошности" эНтого экстерьера Ирин, Аватарку у Никиши, что-ли стащила?...
Отправлено: 16.04.13 15:28. Заголовок: Получается сейчас за..
Получается сейчас захочешь взять хорошую овчарку и нет никакой уверенности ,что не пролетишь. Если уж люди с таким опытом смогли пролететь, то что говорить обо мне ( к примеру). Очень печально!
Крамолу пишете, мадам... Все верещат от "Красивошности" эНтого экстерьера
Сейчас поищу фото моих кобелей. Первый был совсем простеньким. Второй уже более позднего, "осовремленного" на тот момент времени разведения немецкой овчарки, когда уже прошел слух об "овальности" (яйцеобразности) строения грудной клетки, прошли знаменитые семинары в Днепре, а чуточку позже открылись границы, и в Россию хлынуло венгерско-ФРГ-шное поголовье "профильных собак". Так вот. Росс (так звали второго кобеля) был по сегодняшним меркам прямой, а по меркам его современности - "скошенным" и уже старым - "треугольного типа". Но в то время всем окружающим бросались в глаза его излишне напряженный верх и скошенность крупа. Верите-нет? - Это резало глаз...
Поэтому, я делаю вывод, что универсальные овчарки кончились, есть рабочие, узконаправленные, способные выполнять очень большие задачи, но это не собаки для обывателя.
Гы. А вон регининых часть вполне себе у обывателей живет, дворовыми любимыми собаками. Владельцы живы еще. Им шовики не успели напеть, что у них не НО, а страшна неведома зверушка.
Не, ну есть, конечно, люди, которые совсем амебы - так я всегда говорю, что таким лучше плюш или чугуний в собачкиной форме. А остальным, тем более в дом - вполне подходит большинство. Спортивный болид - это скорее исключение, чем правило.
Отправлено: 16.04.13 16:23. Заголовок: lenchicchelny Вот х..
lenchicchelny Вот хоть убей, я не вижу в Россе никакой "современности". Я ваще по экстерьеру не спец ни разу, только совсем уж что-то явное могу отличить, но не такие мелкие нюансы.
Вот хоть убей, я не вижу в Россе никакой "современности". Я ваще по экстерьеру не спец ни разу, только совсем уж что-то явное могу отличить, но не такие мелкие нюансы.
Я тоже ничего не вижу. Но тогда, на фоне собак разведения ДОСААФ Хабаровского края (а они только-только начинали разводить немцев) он смотрелся очень низкозадым и отличался кардинально.
Тут на фото - он еще подросток (точно до двух лет). Почему-то со времени возвращения в Челны у меня совсем нет его фоток. Когда он уже зрелым кобелем был, полностью сформированным.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Спрос есть. 
Могу телефончик дать.
Настоящий Джульбарс 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума