Отправлено: 28.12.12 17:17. Заголовок: О немецких овчарках, таких разных. Часть 1

Начало перенесено из темы Приветствие. Много о себе и моей собаке. Часть 2

 Отправлено: 26.12.12 13:41. Заголовок: А уж если зашла речь..

А уж если зашла речь, кто что ест. С моими двумя девками первыми случился случай. Девки -- две мои первые овчарки -- мама Кинчи и дочка Кина. Очень нам нравилось гулять в лесу рядом с посёлком Левченко. Ходили туда регулярно и в любое время года. Как то гуляли зимой, сугробы были большие и сверху наст, а через лес проходит дорога накатанная, так как все тропинки исчезли под снегом, гуляли по этой дороге, машин там встречалось одна за полдня. Собаки носились, куражились и тут на дорогу выскочил заяц, мои его тут же сфотографировали и припустили за ним. Останавливать не стала, даже подбодрила, думаю, пусть пробегутся, всё равно не поймают. Дорога за поворот уходила, выворачиваю и глазам своим не верю. Зайца они не только поймали, а моментально сожрали, видимо настигли, порвали и заглотали. Когда я подбежала, там была лужица крови, клочки шерсти и две счастливые собаки. Вот тогда осознала, как легко охотничий инстинкт включается. При этом девки достаточно миролюбивые, живут с кошкой, кошек могут погонять, даже, если догонят, то обнюхают и потеряют интерес. А тут лес, добыча, вот и зверанули. Я сильно подозреваю, что с зайцем что-то сильно не так было -- или старый или больной или глупый фатально, так как прыгни он на сугроб, ушёл бы запросто, да и от квартирных собак не трудно уйти. Но этого мы уже никогда не выясним.

 Отправлено: 26.12.12 13:50. Заголовок: У нас Карат любил в ..

У нас Карат любил в лесу зайцев и косуль погонять, иной раз как припустит .... и минут через 20-30 появиться довольный, язык на плече Это мы тогда в Чехии в гарнизоне жили. Лесничий просил одевать ему белый ошейник, в других ошейниках там могу собаку пристрелить в лесу.

 Отправлено: 26.12.12 15:12. Заголовок: Ну и волки, а не овч..

Ну и волки, а не овчарки Кина с Кинчи!!!! Вот это вызверились, вот это инстинкт добычный! Может, действительно заяц старый али болезный был...
Ньюф по имени Эдгар - это круто! Интеллигент - в уборную ходит как человек.

Вообще в собаках меня часто шокируют их звериные инстинкты, особенно в тех, что к волкам ближе. Ведь порой удивляет, как ласковая собака, лентяйка в доме, преображается в лесу.

Ань, от жучков плохо Брюсу не будет, это сплошной протеин, к тому же очень питательный. Я летом Бусю недокармливаю. когда огород копаю и она этих личинок майского жука горстями пожирает. Племяшка ей еще их на огне поджаривает.

 Отправлено: 26.12.12 16:36. Заголовок: Бомба пишет: Когда ..

Бомба пишет:

цитата:

Когда я подбежала, там была лужица крови, клочки шерсти и две счастливые собаки.

У меня аж слюньки во рту собрались... мясо!

цитата:

кошек могут погонять, даже, если догонят, то обнюхают и потеряют интерес

Своих или чужих? Мои все собаки кошек не трогают. Но, две последние погонять могут. Нюхать не нюхают - без глаз останутся! попрыгают немного вокруг.

цитата:

да и от квартирных собак не трудно уйти

У вас собаки - Умные!

флика пишет:

цитата:

язык на плече

Косулю не приносил?

фараска пишет:

цитата:

Ань, от жучков плохо Брюсу не будет, это сплошной протеин, к тому же очень питательный.

Хорошо, понятно. Главное, чтобы они - протеины по кровати не расползались, он ко мне частенько забирается. Хоть бы жевал, что ли.

 Отправлено: 26.12.12 16:58. Заголовок: Daks ,косулю не прин..

Daks ,косулю не приносил, но был тами счастливым!!!!

 Отправлено: 26.12.12 17:06. Заголовок: флика , да это я что..

флика , да это я что-то вспомнила. У нас был Флинт, тоже немец. Он мог дубинку или (однажды) тушку через плечо закинуть и так нести.

 Отправлено: 26.12.12 17:27. Заголовок: Daks пишет: Своих и..

Daks пишет:

цитата:

Своих или чужих?

У нас овчарки двух "разновидностей" , так сказать: потомки ГДР и современные рабочие. Вот ГДРовцы со всей домашней скотинкой очень лояльны. И к своим и к чужим кошкам отношение нормальное. И кошек и хомячков и коровок, овечек трогать не будут. Несколько моих щенков пасли стада -- овцы, коровы, по отзывам владельцев, пастуший инстинкт проявлялся самостоятельно.
Современные рабочие -- хищники капитальные, всё, что шевелится, лишь бы схватить. У нас на счету Кары есть уже жертва -- наш кот Клотик.
Daks пишет:

цитата:

Косулю не приносил?

Дакс пишет, тушку за спину
Вот про эту волчью манеру -- закидывать жертву за спину, опять случай расскажу: наш кобель Флинт (ГДР), на площадке доставшего его добермана, схватил за ногу, закинул за спину и понёс. Недалеко, конечно, но поведение то есть. Интересно, насколько тесно это с волчьим поведением пересекается?

 Отправлено: 26.12.12 18:19. Заголовок: Бомба пишет: наш ко..

Бомба пишет:

цитата:

наш кобель Флинт (ГДР)

А наш кобель Флинт (ГДР) ... Он был еще молоденьким, до года. Муж с ним гулял на футбольном поле. И вдруг откуда-то сбоку на Флинта бежит огромный кобель - московская сторожевая. Хозяин смотрит издалека, ухмыляется. Дальше произошло что-то быстрое и не совсем понятное. Флинт схватил пса "за грудки", опустился "на колени" и перевернул его на спину. Пес поднялся с вытаращенными глазами, задом, задом и бегом к хозяину... Они сразу ушли. Кстати, он (Флинт) был замечательный пастух. Случаев интересных много. Вот один. Мы с девочками (компания Mary Kay) отдыхали у речки на опушке леса. Я всегда брала с собой Флинта - очень компанейский пес! Разложили вскусности, расселись, приготовились перекусить. И тут прямо на нас идет стадо коров. Девчонки в панике. Я говорю, Флинт, сработай по профессии. Он побежал, собрал всех коров в кучу, развернул и отправил туда, откуда они пришли. Напоследок подбежал к пастуху, лапами в грудь. Наверное, все объяснил. Мужик тоже молча развернулся, и все ушли. Я обратила внимание, что Флинт подбегал к корове не прямо, а сбоку, а корова поворачивалась в ту сторону, куда нам хотелось... Как раз в то время появились первые шоу-овчарки. Стройные такие как картонка - сбоку видать, а сзади-спереди.. Предлагала же разбавить популяцию. Нет, говорят, парень хороший, а экстерьера нет. Мы тогда у Олега Гордеева занимались. Всем мой пес нравился, до сих пор помнят.

 Отправлено: 26.12.12 18:53. Заголовок: Ага, хищники. Понятн..

Ага, хищники. Понятно в кого Волчуха хищная. Мне Гульназ раскололась, как она кошечку порешила. Семейное это значит. Ужасти просто. Убивицы, а не овчарки.
Да, а шоу сейчас такие встречаются, как ты Ань сказала - картонка. Хуенькие, плосконькие. Ляжет собачка и с полом сливается.
Хочу рабочую зверинду, чтобы разницу почувствовать.

 Отправлено: 26.12.12 19:55. Заголовок: фараска пишет: Да, ..

фараска пишет:

цитата:

Да, а шоу сейчас такие встречаются, как ты Ань сказала - картонка.

Маша, я пишу про Флинта, а это было лет 15 назад, они только появились и были все как на подбор. Я спрашиваю: разве это! овчарки, а мне: ты посмотри, какая у них рысь!

 Отправлено: 26.12.12 20:06. Заголовок: А что с того времени..

А что с того времени изменилось? Только хуже стало. Смотри какая рысь и все. А мне их рысь шоушная не очень нравится, неестественно как-то, вымахи передними, задние подгибаются, как будто на полусогнутых. Мне милее естественная рысь нормальной прямоспинной собаки.

 Отправлено: 27.12.12 06:08. Заголовок: фараска пишет: Хочу..

фараска пишет:

цитата:

Хочу рабочую зверинду, чтобы разницу почувствовать.

Аллемандрус Цамп, 2 года, тоже из современных рабочих, живёт в городе Иваново.
Вот, пока разницу почувствуй на фото!

Он же.

 Отправлено: 27.12.12 09:55. Заголовок: Ох, вот это зверище!..

Ох, вот это зверище! Волк! А грудь какая широкая! Живет в Иваново! И что Ника его не видела! Вот бы сравнила, увидела рабочего вживую. 2 года и такой широкий и мощный! Я представляю КАК он жрется! Красавец!

 Отправлено: 27.12.12 09:59. Заголовок: Тань, любуйся, фотог..

Тань, любуйся, фотографируй в памяти. Мысленно поставь рядом Бэра...плакать хочется. Какая ОГРОМНАЯ разница!

 Отправлено: 27.12.12 10:29. Заголовок: У нас Карат тоже зве..

У нас Карат тоже зверюга был и кошек не переносил. С трудом приучили к домашним.А на улице чуть отвлекся,мог в секунду перекусить.Это была проблема.А еще он любил в лесу "веточки" с оглоблю носить.Схватит такую и пошел носиться, только успевай отскакивать
А Цамп красавец-зверь

 Отправлено: 27.12.12 13:14. Заголовок: фараска пишет: Тан..

фараска пишет:
[quote]` Тань! не слушай никого, Бэр твой - настоящий НЕМЕЦ!!! А на фотке - да , кобель сильный и красивый! и немцы были в крови, присутствовали

 Отправлено: 27.12.12 13:48. Заголовок: Вот чем мне нравится..

Вот чем мне нравится Танюха - она никогда не принимает мое восхищение рабочими немцами на свой счет. Бэр для нее конечно самый лучший. Как и для меня мой Фарас. Но мы обе знаем, что наши собаки не соответствуют стандарту по рабочим качествам и страдают слабым здоровьем. Зато мы с ней знаем, к чему надо стремиться.

 Отправлено: 27.12.12 13:49. Заголовок: фараска пишет: Мысл..

фараска пишет:

цитата:

Мысленно поставь рядом Бэра...плакать хочется. Какая ОГРОМНАЯ разница!

Таня,не ставь и ни с кем не сравнивай.Пусть плоский,нервный и слабый,но ТВОЙ.Любимый и хороший,ты прекрасно знаешь все его недостатки и в следующий раз постараешься избежать ошибок в выборе собаки,но Бэрка-чудушко твоё ненаглядное,для тебя-ЕДИНСТВЕННЫЙ...так же и ты для него
Элика пишет:

цитата:

и немцы были в крови, присутствовали

это НЕМЕЦ,сильный телом и духом

 Отправлено: 27.12.12 14:06. Заголовок: Что вы дружно Таню у..

Что вы дружно Таню успокаиваете , она понимает мою иронию. Я тоже эту МаксиБусечку люблю, он такой смешной балбес. Чудушко и есть. Как и мое чудушко. Таня молодец, видит хорошо недостатки. Но свое оно самое любимое. Пусть хоть какое, плоское или маленькое. Мы своих любим до усмерти. Но следующая овчарка у Тани будет рабочая.

 Отправлено: 27.12.12 14:13. Заголовок: У НЕМЦА - главное го..

У НЕМЦА - главное голова! интеллект! А кусаться - ето кажный может Кстати фон Штефаниц и Мейер и стремились сделать породу интеллигентной! в первую очередь!

 Отправлено: 27.12.12 14:16. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=dusenNL_DVY плиз!

 Отправлено: 27.12.12 15:34. Заголовок: ТузькаБозька пишет:...

ТузькаБозька пишет:

цитата:

.Пусть плоский,нервный и слабый,но ТВОЙ.Любимый и хороший,ты прекрасно знаешь все его недостатки и в следующий раз постараешься избежать ошибок в выборе собаки,но Бэрка-чудушко твоё ненаглядное,для тебя-ЕДИНСТВЕННЫЙ...так же и ты для него

.
Полностью согласна и ещё,есть такая фраза:"какова скотина,таков и хозяин".У меня ни Остер ни Шурка кусаться не умеют,а я сама?если и приходиться иногда отвечать,так потом переживаю.Сейчас Остер стал строить молодёжь на площадке,для меня это кошмар,не дай бог шубку какому нибудь цуцику попортит,я просто...

 Отправлено: 27.12.12 15:53. Заголовок: Элика пишет: Кстати..

Элика пишет:

цитата:

Кстати фон Штефаниц и Мейер и стремились сделать породу интеллигентной! в первую очередь!

Давно читала (фон Штефаниц): если у пастуха возникал вопрос, какую из двух собак оставить - добрую или злую, он оставлял Умную!

 Отправлено: 27.12.12 15:56. Заголовок: Элика пишет: А куса..

Элика пишет:

цитата:

А кусаться - ето кажный может

Только почему-то делают это как-то неубедительно. Стесняются, наверное.

Элика пишет:

цитата:

Кстати фон Штефаниц и Мейер и стремились сделать породу интеллигентной!

Ага. И собак на племя отбирали исключительно по признаку наличия очков и шляпы.

 Отправлено: 27.12.12 16:55. Заголовок: Clair пишет Стесняют..

Clair пишет

цитата:

Стесняются, наверное.

Это про нашу команду

 Отправлено: 27.12.12 18:13. Заголовок: Элика пишет: А куса..

Элика пишет:

цитата:

А кусаться - ето кажный может

Да,любую собаку можно "натянуть" на рукав,но только кусачка кусачке рознь.У меня есть два пса:один при попытках его "задавить" сатанеет ещё больше и пытается куски от человека оторвать,а второй при нормальном "давлении" откажется от борьбы.Вот и вся разница...мелочи,ага

 Отправлено: 27.12.12 18:58. Заголовок: Элика пишет: А на ф..

Элика пишет:

цитата:

А на фотке - да , кобель сильный и красивый! и немцы были в крови, присутствовали

Надо полагать, что по Вашему мнению, Цамп -- НЕ немец?...
Элика пишет:

цитата:

Кстати фон Штефаниц и Мейер и стремились сделать породу интеллигентной! в первую очередь!

Никак НЕТ! Они создавали ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКУЮ,СЛУЖЕБНУЮ породу!!! Они создали: "Ил-2"!, "Т-34"!, "АК-47"!
Clair -- БРАВО!!!
Маш, простите за флудовство в Вашей теме...

 Отправлено: 27.12.12 20:32. Заголовок: РойНОрр пишет: Они..

РойНОрр пишет:

цитата:

Они создавали ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКУЮ,СЛУЖЕБНУЮ породу!!

Без всякого гламура

 Отправлено: 27.12.12 21:48. Заголовок: У нас сейчас зимой п..

У нас сейчас зимой по садам воруют. Так если б, к примеру, у меня была супер интеллигентная умная овчарка, но которая не стала бы элементарно защищать хозяйское добро(потому как кусаться кажный может, а она для этого слишком интеллигентная), то, честно, я бы дога завела. Он тоже интеллигентный и умный. Для меня важно сочетание ума с рабочими качествами. Если в овчарке нет защитных качеств, если она, умная, предпочтет в сторонке постоять, когда воры в мой дом зайдут - то на фига мне такая умная интеллигентная овчарка? Кусаться не каждый может. Тявкать и за штанину цапнуть- каждый может, а вот дать врагу отпор - не каждая собака может и стоять насмерть при давлении далеко не каждая собака может. Потому у меня рабочие немцы восторг вызывают, в них ум с рабочими качествами сочетаются, это служаки без страха и упрека. Я хочу знать, что в плане охраны себя и своей семьи и дома я могу полностью положиться на свою собаку. Что я смело могу уехать на работу, зная, что мой пес на страже моего дома и домочадцев. А рабочая собака без мозгов, то бишь интеллекта и работать не сможет. Это касается не только овчарок, а любой рабочей порды. Впрочем, кому нужна интеллигентная красивая овчарка, те такую и берут. Кому нужен работяга, безкомпромиссный охранник, те выбирают такого. Каждому свое. Мне лично рабочие немцы нравятся.

 Отправлено: 27.12.12 22:22. Заголовок: Только что посмотрел..

Только что посмотрели ролик, любезно выставленный Эликой...
Лиля:
-- НЕ хочу таких собак!!! Хочу объемных, теплых, живых, которых можно рассматривать СО ВСЕХ сторон, а не только "В профиль"!...
p.s. От себя добавлю...
К счастью, здесь собрались в основном, поклонники Рабочего Разведения, так, что "Зигер", здесь, как-то...

 Отправлено: 28.12.12 03:09. Заголовок: РойНОрр пишет: Хочу..

РойНОрр пишет:

цитата:

Хочу объемных, теплых, живых, которых можно рассматривать СО ВСЕХ сторон, а не только "В профиль"!...

Паша, ты не дописАл, я ещё сказала: Хочу собаку, которая хочет ЖИТЬ!

 Отправлено: 28.12.12 07:22. Заголовок: фараска пишет: А р..

фараска пишет:

цитата:

А рабочая собака без мозгов, то бишь интеллекта и работать не сможет

Ну,да,попробуй следовую без мозгов отработай,она тем и сложна,что собаке приходится работать не только физически,но ещё и головой
Бомба пишет:

цитата:

Хочу собаку, которая хочет ЖИТЬ!

так жить-то они хотят,только полноценно не могут

 Отправлено: 28.12.12 09:41. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

так жить-то они хотят,только полноценно не могут

Ну, так это ещё не самый плохой вариант! А вот встречаются товарищи, которые не хотят. Об игре там и речи нет, собака голодная до полуобморочного состояния, показываешь кусок -- сделай один шаг и ЕШЬ. Нет, лучше я сдохну, чем сделаю этот шаг!

 Отправлено: 28.12.12 11:49. Заголовок: Бомба пишет: Нет, л..

Бомба пишет:

цитата:

Нет, лучше я сдохну, чем сделаю этот шаг!

К счастью,таких не встречала

 Отправлено: 28.12.12 12:50. Заголовок: К сожалению очень ре..

К сожалению очень редко бываю на площадке и не долго.Поэтому видела всего одну Н.О. овчарку в работе(не знаю называется это работой или нет вы профи вам судит)Это Танк,как он "жрал"Павла,с которым за 10 минут до этого пили "на брудершафт."И я преклоняюсь перед Камиллой,она юная девушка(без опыта дрессировки),подобрала взрослого кобеля и они взаимно раскрыли друг друга.И именно такой должна быть Н.О....За хозяина,за Родину,за Сталина.

 Отправлено: 28.12.12 12:54. Заголовок: фараска пишет: Так ..

фараска пишет:

цитата:

Так если б, к примеру, у меня была супер интеллигентная умная овчарка, но которая не стала бы элементарно защищать хозяйское добро(потому как кусаться кажный может, а она для этого слишком интеллигентная)

Что-то мы, ребята из крайности в крайность! Скажем так, была у меня супер умная овчарка, я бы даже сказала, интеллигентная. В саду-огороде ходила по дорожкам, осторожно огибая кусты помидор, переступая через плети огурцов. Куда подевалась ее интеллигентность, когда забрались воры, она посшибала все растения на пути. Один мужик успел перескочить через забор, второго поймала, сдала папе. Да и первого через некоторое время встретила возле бани, недалеко от дома родителей. Эх, ему досталось! Не кусала, но облайка была еще та!

 Отправлено: 28.12.12 13:41. Заголовок: Я думала это все зде..

Я думала это все здесь знают, оказывается - не все. В Германии несколько десятилетий назад действительно произошло разделение немецких овчарок на две группы - "Высшую" , которую у нас "обозвали" почему-то "шоу", и "Рабочую". Именно спортивные соревнования и привели к появлению "Рабочих", где на первое место вышла агрессия, вязкость, темперамент, быстрота реакции... в результате именно рабочие овчарки отличаются неуравновешенностью, , даже истеричностью. Да, "рабочие" тоже могут получать высокие оценки на ринге, кер - класс. "Высшее" или "Высокое" разведение призвано сохранить все лучшее в породе и развивать ее комплексно, В Немецкой овчарке все должно быть гармонично и она должна производить впечатление идеальной собаки: умом, красотой, физическими качествами. Фон Штефаниц не зря дал кличку с приставкой "фон" -дабы подчеркнуть благородство! И красивы НЕМЦЫ не только в прфиль))). Отец моего Элькоста, Брайт, кобель высоких кровей и в то же время неоднократный Чемпион России, лучший по кусачке!

 Отправлено: 28.12.12 13:58. Заголовок: http://lottas1.narod..

http://lottas1.narod.ru/ вот для информации - Архангельская Людмила Николаевна - старейший заводчик породы Немецкая овчарки.

 Отправлено: 28.12.12 14:29. Заголовок: Элика, позволь с тоб..

Элика, позволь с тобой не согласиться,что

цитата:

"Высшее" или "Высокое" разведение призвано сохранить все лучшее в породе и развивать ее комплексно

Шоу и есть шоу, и его назначение в первую очередь -РАДОВАТЬ ГЛАЗ!,а потом уже все остальное....Что это за НО,которая не может бегать и прыгать спокойно без подворачивания задних лап?? А что это за вихлястая у них походка????В погоне за гармоничностью и желанием "производить впечатление идеальной собаки" получили как всегда..... уродцев.Я не говорю,что все шоу такие, среди них есть и вполне приличные собы.Но их работоспособность значительно ниже, чем у рабочих, и дрессируются они труднее,да и давление они держат не всегда.К сожалению истеричны они тоже.Я никого не хочу обидеть, просто высказываю свое мнение.
.Рабочие "лошадки", на чей-то взгляд, могут быть и неказисты, но их рабочие способности всегда на ВЫСОТЕ !!!!!! Я всегда вострогалась такими собаками и следующую собаку хочу только из работяг!

 Отправлено: 28.12.12 14:35. Заголовок: Элика я сейчас распл..

Элика я сейчас расплачусь
Даже комментировать эту кучу слов недоразумений не стану.

 Отправлено: 28.12.12 14:43. Заголовок: Вы можете соглашатьс..

Вы можете соглашаться, не соглашаться - я даже не спорю с вами. Я написала для тех, кто ХОЧЕТ знать суть вопроса. Это всемирно известные факты. Оставайтесь в "счастливом неведении"!

 Отправлено: 28.12.12 14:54. Заголовок: На мой взгляд, после..

На мой взгляд, последние посты лучше перенести в соответствующую тему и можно продолжить...

Элика пишет:

цитата:

в результате именно рабочие овчарки отличаются неуравновешенностью, , даже истеричностью

Это Вы о ком? Например, у меня рабочая НО. Очень спокойный и уравновешенный пес.

 Отправлено: 28.12.12 14:54. Заголовок: Элика пишет: Вы мож..

Элика пишет:

цитата:

Вы можете соглашаться, не соглашаться - я даже не спорю с вами. Я написала для тех, кто ХОЧЕТ знать суть вопроса. Это всемирно известные факты. Оставайтесь в "счастливом неведении"!

Я сейчас расплачусь...

Элика, скажите, пожалуйста, скольких собак рабочего разведения лично Вы в своей жизни видели, скольких водили на поводке, со сколькими жили под одной крышой, скольких дрессировали?

ЗЫ... Ну я так... Видела штук тридцать (вблизи. Всех участников WUSV-11 не буду уж считать), на поводке водила штук восемь, парочку возила на поезде, под одной крышей жила с четырьмя.

Смею утверждать - бред Вы пишете, о великий открыватель глаз

 Отправлено: 28.12.12 14:55. Заголовок: Элика, лучше переста..

Элика, лучше перестать писать в пустую. Никому не хочется спорить. Я хочу знать "суть" поэтому прошу вас - создайте личную ветку о вашей собаке. Покажите его нам. Расскажите какой он, какое у него здоровье, чем занимаетесь, какие результаты, почему он лучший. И уже каждый сам сделает выводы о собаке.

 Отправлено: 28.12.12 18:13. Заголовок: Элика, вы говорите: ..

Элика, вы говорите:
-- и немцы были в крови, присутствовали --
А я повторю вопрос Ройнорра: вы действительно верите, что это метис или просто отвергаете рабочее разведение и типа это ваш сарказм?

 Отправлено: 28.12.12 18:21. Заголовок: Schäferhundzuch..

цитата:

Schäferhundzucht ist Gebrauchshundzucht, muss immer Gebrauchshundzucht bleiben, sonst ist sie keine Schäferhundzucht mehr!

Max von Stephanitz


Кто-то готов поспорить с Ротмистром?

 Отправлено: 28.12.12 18:24. Заголовок: Бомба пишет: Аллема..

Бомба пишет:

цитата:

Аллемандрус Цамп

Кличку неправильно написали не Цамп а ЦАМБ
фараска пишет:

цитата:

Ох, вот это зверище! Волк! А грудь какая широкая! Живет в Иваново! И что Ника его не видела! Вот бы сравнила, увидела рабочего вживую.

Как это не видела....Видела и даже трогала...Владелец Коротина Ольга....
Элика пишет:

цитата:

У НЕМЦА - главное голова! интеллект! А кусаться - ето кажный может

на этот счет могу поспорить!
Вот Тэрка или Рэй при давлении готовы сожрать целиком...Зэтка тоже "кусается" но чуть только давление сильнее то все никакой борьбы......

 Отправлено: 28.12.12 18:45. Заголовок: Элика пишет: резул..

Элика пишет:

цитата:

результате именно рабочие овчарки отличаются неуравновешенностью, , даже истеричностью.

А вот с этим я не полностью согласна !!!!!!

 Отправлено: 28.12.12 18:56. Заголовок: Nikysha пишет: Цамб..

Nikysha пишет:

цитата:

Цамб и Коротина Ольга

В общем-то, мне так и подумалось, что на первом фото Цамба именно ракурс + объектив так сработали

 Отправлено: 28.12.12 19:04. Заголовок: Моя позицыя такова: ..

Моя позиция такова: Немецкая овчарка должна и работать отлично и звездить в рингах!

 Отправлено: 28.12.12 19:25. Заголовок: Здравствуйте! Я влад..

Здравствуйте! Я владелица Аллемандрус Цамба. Отсутствием объема и мышечной массы он никогда не страдал. Чтобы не думалось что это фото обман или фотошоп я поставлю здесь видео работы моего кобеля, а так же рекомендую послушать комментарии судьи на видео, чтобы оценить качество собаки.
защита
http://www.youtube.com/watch?v=ObpvCcL9BoY
послушание
http://video.qip.ru/video/view/?id=v2177893d4a6#

 Отправлено: 28.12.12 19:36. Заголовок: А это если интересно..

А это если интересно стойка в 1 год. после прохождения выставки на которой получили "отлично" нужды в стойке стоять не было, поэтому поздних фото в стойке нету.

 Отправлено: 28.12.12 19:39. Заголовок: bathori :sm36: ..

bathori

 Отправлено: 28.12.12 19:41. Заголовок: Замечательный пес! ..

Замечательный пес!

 Отправлено: 28.12.12 19:44. Заголовок: bathori, а я не го..

bathori,

а я не говорю, что это фотошоп или обман, тем более намеренный. Скорее всего, первое фото сделано с близкого расстояния и на объектив с малым фокусным расстоянием. Возможно, еще и после длительных холодов

На видео я вижу гармонично сложенного и хорошо обмускуленного кобеля, очень приятного в работе - что в послушании, что в защите.

... а фото в стойке мне и даром не надо, если у меня есть возможность посмотреть видео собаки в работе

 Отправлено: 28.12.12 19:57. Заголовок: Цамп,... Цамб,... пу..

Цамп,... Цамб,... пусть будет хоть ЦамЬ... Или ЦамЩ... НЕ ЭТО принципиально отличает его от пресловутого ШОУ!
Конечно, каждый уважающий себя овчарист читал опусы Л.Архалгельской.
Кстати, ВСЕ уже читали и, относительно недавнюю её же статью, где она совершенно НЕ ДВУСМЫСЛЕННО говорит о том, что ШОУ пошло НЕ ТУДА!... Оказывается Элика -- НЕ ЧИТАЛА! Может быть Элика ещё и Ерусалимского приплетёт...
Бомба , Ответа я от неё не жду... Она меня ещё с "Территории..." "Заигнорила"
А, вот, комментировать её бредятину -- считаю своим долгом! Как раз, именно для тех, кто ХОЧЕТ знать суть вопроса!...
Clair
Ну, не все же здесь полиглоты Будьте проще! И, не думаю, что русский перевод изменит смысл...

 Отправлено: 28.12.12 20:07. Заголовок: bathori , Здравствуй..

bathori , Здравствуйте! Очень приятно видеть здесь не только прекрасного пса, но и его хозяйку!
Дело в том, что Он МОГ быть и нашим... в своё время делали на него "стойку"... Но... Не сложилось... Поэтому стараемся следить за щенками, их развитием, особенностями...
Просим Вас прощения, за то, что "Стырили" фото Вашего красавца с "Вартхофа" без Вашего разрешения... Но, -- НЕ удержались!...
Будем рады видеть Вас здесь!...

 Отправлено: 28.12.12 20:41. Заголовок: Nikysha пишет: Неме..

Nikysha пишет:

цитата:

Немецкая овчарка должна и работать отлично и звездить в рингах!

На нынешних выставках это нереально
РойНОрр пишет:

цитата:

Кстати, ВСЕ уже читали и, относительно недавнюю её же статью

я не читала...где можно "нарыть"?

 Отправлено: 28.12.12 20:59. Заголовок: Владелец Немецкой ов..

Владелец Немецкой овчарки должен быть воспитанным, культурным, образованным человеком. Чтобы ей не было за него стыдно!

 Отправлено: 28.12.12 21:00. Заголовок: Дожили.....

Дожили...

 Отправлено: 28.12.12 21:01. Заголовок: Элика пишет: Владел..

Элика пишет:

цитата:

Владелец Немецкой овчарки должен быть воспитанным, культурным, образованным человеком. Чтобы ей не было за него стыдно!

 Отправлено: 28.12.12 21:20. Заголовок: Ну хорошо бы, чтобы ..

Ну хорошо бы, чтобы у собак любой породы хозяева были хотя бы воспитанные.

 Отправлено: 28.12.12 21:27. Заголовок: Clair пишет: ... а ..

Clair пишет:

цитата:

... а фото в стойке мне и даром не надо, если у меня есть возможность посмотреть видео собаки в работе

РойНОрр пишет:
Все отлично не переживайте!

 Отправлено: 28.12.12 21:29. Заголовок: Ольге и её пёсику от..

Ольге и её пёсику от татарского емтхунда Остера,вислоухой татарской овчарки Александры фон Тузика и просто крещённой татарки Светы .

 Отправлено: 29.12.12 00:21. Заголовок: Clair

РойНОрр пишет:

цитата:

не думаю, что русский перевод изменит смысл...

Не изменит, конечно. Но так приятно знать, как оно звучит в оригинале...
Ротмистр сказал:

цитата:

Разведение немецкой овчарки является разведением рабочих собак и должно всегда оставаться разведением рабочих собак, иначе оно уже не будет являться разведением немецкой овчарки

 Отправлено: 29.12.12 02:32. Заголовок: СПАСИБО Clair , СПАС..

СПАСИБО Clair ,
СПАСИБОbathori ,
Персональное СПАСИБО шурок !...
А "интеллигентность"... Она диаметрально противоположна "Упёртости"!
Убедите меня в том, что "Зигер" -- ВЕРХ разведения НО... И я КЛЯНУСЬ!!!, что заведу себе ШОУ!!! На практике же я вижу одно сплошное разочарование... КАК МОЖНО ДАВАТЬ ПРАВО ПЛЕМ. РАЗВЕДЕНИЯ этим собачкам??? (Назвать их гордым именем "Немецкая овчарка" -- язык не поворачивается!!)
ТО, что трындят "разведенцы" по поводу ШОУ -- мягко говоря, НЕ соответствует действительности!
Во "Главу угла" Великим Максом ф.Штефаницем поставлена ФУНКЦИОНАЛЬНОСТЬ!!! И ЭТИМ Нем. овчарка ПРЕКРАСНА! (А, отнюдь НЕ переугленностью, безж...ностью, УЗОСТЬЮ, мягкоушестью, длинношёрстностью... И СЛОЖНОСТЬЮ В ДРЕССИРОВКЕ!!!)...

 Отправлено: 29.12.12 10:02. Заголовок: bathori, Добро пожал..

bathori, Добро пожаловать к нам на форум! Как здорово что вы заглянули сюда! И спасибо за видео, смотрится с удовольствием описание судьи, кобель шикарный

 Отправлено: 29.12.12 10:53. Заголовок: bathor,Большое спаси..

bathor,Большое спасибо за видео.Приятно смотреть на работу собаки. Шикарный кобель Дальнейших Вам успехов!

 Отправлено: 01.01.13 04:31. Заголовок: фараска пишет: Ну и..

фараска пишет:

цитата:

Ну и волки, а не овчарки Кина с Кинчи!!!! Вот это вызверились, вот это инстинкт добычный!

Кстати, о волках. Я как-то спросила моего знакомого немца: - вы для улучшения рабочих качеств волчью кровь вливаете? Он говорит, ни в коем случае. Этого делать нельзя потому, что волк человека боится, а НО нет. Ну, и т.д. Но, как я поняла, рабочая собака вся "построена" на инстинктах.

 Отправлено: 01.01.13 09:17. Заголовок: Daks пишет: Но, как..

Daks пишет:

цитата:

Но, как я поняла, рабочая собака вся "построена" на инстинктах.

Да,но она всё равно СОБАКА

 Отправлено: 03.01.13 17:01. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

Да,но она всё равно СОБАКА

Третий день сижу перед компом и думаю, это хорошо или плохо?

 Отправлено: 03.01.13 17:57. Заголовок: Daks,гораздо лучше к..

Daks,гораздо лучше когда "собака"остается"собакой",а вот когда человек становиться"собакой"......по моему в наше время это слишком злободневно,и если начнётся дискуссия,опять придётся темы разъединять.admina без работы ну ни как не можем оставить.

 Отправлено: 03.01.13 18:07. Заголовок: шурок , я про собак,..

шурок , я про собак, волков и инстинкты. Не поняла, это какие-то намеки? шурок пишет:

цитата:

если начнётся дискуссия,опять придётся темы разъединять

и что нужно разъединять?

 Отправлено: 03.01.13 19:22. Заголовок: Daks пишет: Третий ..

Daks пишет:

цитата:

Третий день сижу перед компом и думаю, это хорошо или плохо?

Для нас это однозначно хорошо,не переживайте

 Отправлено: 03.01.13 19:49. Заголовок: Daks,ни каких намёко..

Daks,ни каких намёков.Просто не так выразилась.Извени,если спишишь на "больную посленовогоднюю голову"то будет

 Отправлено: 03.01.13 20:30. Заголовок: Эх! Никто меня не сл..

Эх! Никто меня не слышит Я ж про инстинкты! Конечно, с точки зрения дилетанта. Мне интересно, какие инстинкты остались в собаках от волков, насколько это важно в различных аспектах, в дрессировке. Как можно и нужно их использовать? Может, я вообще зря в философию вдарилась, все проще? Может, мои рассуждения - тоже последствия "больной посленовогодней головы"?

 Отправлено: 03.01.13 20:43. Заголовок: А я, подхвачу... Кон..

А я, подхвачу...
Конечно, вне всякого сомнения, у волков инстинкты выражены гораздо сильнее! Это потому, что НЕДОСТАТОК к-либо инстинкта ведет К ГИБЕЛИ индивидуума! (следовательно -- данной "ветви")... Ярко выраженный инстинкт волку НЕОБХОДИМ для выживания!
Но ВОЛК -- НИКОГДА не станет СОБАКОЙ! (может быть... через Н-ное кол-во поколений, при постоянном и очень строгом ОТБОРЕ, селекции...)
Но, собака ценна ИМЕННО силою своих врождённых инстинктов! ПЛЮС -- УСЛУЖЛИВОСТЬ! Именно этот "Сплав" делает СОБАКУ -- СОБАКОЙ!... Хотя селекция собак (в современном мире) уже давно ведётся НЕ по силе инстинктов... И основная масса собак, при попадании в "Природные", так, сказать "Волчьи" условия -- просто НЕ ВЫЖИВЕТ!...
Селекция современных собак, даже СЛУЖЕБНЫХ пород, сейчас ведется из условий КОМФОРТНОГО, беспроблемного существования в обитаемой среде... (Вывели же в Европе НЕ кусающихся Кавказов...) -- это менее затратно и НЕ трудоёмко... А сильные инстинкты в сладкой Европе -- на фиг НЕ нужны!
ЛОМАТЕЛЕЙ породы (НО), которые выводят из СЛУЖЕБНОЙ, РАБОЧЕЙ породы гламурную, пронафталиненную ДЕКОРАЦИЮ -- я считаю ВРАГАМИ породы!

 Отправлено: 03.01.13 21:48. Заголовок: РойНОрр, спасибо! Мо..

РойНОрр, спасибо! Может, еще кому интересно?
У меня нет такого опыта, такого разнообразия знакомых собак (в т.ч. немецких овчарок), тем более я не фигурант, чтобы на себе прочувствовать характер той или иной особи.

РойНОрр пишет:

цитата:

А сильные инстинкты в сладкой Европе -- на фиг НЕ нужны!

У меня другая информация. Я уже писала - "рабочая собака вся "построена" на инстинктах". Речь про Германию.

РойНОрр пишет:

цитата:

ПЛЮС -- УСЛУЖЛИВОСТЬ!

В другом контексте я читала, что собаки делают только то, что им хочется. Как понять? Если касается моего пса, что-то услужливости не наблюдается...

Какие инстинкты "хромают" в наших любимцах? На что обратить внимание?

Сегодня (в очередной раз!) перед кормлением посадила на выдержку. Выдержки у меня хватило на полсекунды - я не в состоянии смотреть на реку слюней. Но это - рефлекс, понятно. А где наши звери пользуются инстинктами, они им для чего?

 Отправлено: 03.01.13 23:20. Заголовок: А я как посадила Шур..

А я как посадила Шурку на диету,прям УЖАС какая услужливая стала(Шурка,конечно,не я).Сегодня на выступлениях её трясло,как будто к оголёным проводам была подсоеденина,а за кусочек,так УСЛУЖИЛА

 Отправлено: 04.01.13 00:13. Заголовок: Света, поподробнее п..

Света, поподробнее про диету, пожалуйста. Перед выступлением совсем не кормила? А выступление за корм? Фото-видео будет (на страничке)?

 Отправлено: 04.01.13 09:10. Заголовок: Daks пишет: я не в ..

Daks пишет:

цитата:

я не в состоянии смотреть на реку слюней. Но это - рефлекс, понятно. А где наши звери пользуются инстинктами, они им для чего?

Анют, все очень просто (и сложно одновременно). Когда от вида пищи у твоей собаки текут рекой слюни, это - рефлекс слюноотделения, но он - один из составляющих пищевого инстинкта. (Если схематично: то некий простой физиологический акт, который лежит в основе сложного поведенческого поведения, связанного с приемом пищи).
А вот когда твоя собака не ломится сразу к миске, а сидит и ждет, следуя твоему требованию, это "работа" социального инстинкта.
А вот твой вопрос Daks пишет:

цитата:

они им для чего?

не понятен... Что значит для чего? - В основе всей жизнедеятельности животного лежат инстинкты, и собака - не исключение...

 Отправлено: 04.01.13 10:28. Заголовок: Ань, собака в соотве..