Отправлено: 28.12.12 17:17. Заголовок: О немецких овчарках, таких разных. Часть 1

Начало перенесено из темы Приветствие. Много о себе и моей собаке. Часть 2

 Отправлено: 11.04.13 12:14. Заголовок: фараска пишет: Ир, ..

фараска пишет:

цитата:

Ир, а я порой не вижу красоты движений у немцев шоу

Посмотришь на Тузика-увидишь.Он очень пластичный

 Отправлено: 11.04.13 12:41. Заголовок: Мне много раз наши м..

Мне много раз наши местные заводчики и приверженцы немецкой овчарки пытались объяснить, что в сегодняшней немецкой овчарке все прекрасно: и голова, и окрас, и низко-стелющаяся рысь (только вот беда: никто не смог сказать для чего она нужна?), и психика и рабочие качества, которые "для нашего города вполне конкурентноспособны для участия в местных соревнованиях". Это говорили не новички в породе. Не те, кто вчера-позавчера пришел в собаководство и разведение немецкой овчарки! Это слова тех, кто в собаководстве уже 30 и более лет! Так что же думать тем, кто только приходит и в рот им смотрит? - Ведь именно они - авторитет для новичков! - Отсюда и Сушки и им подобные...

 Отправлено: 11.04.13 12:46. Заголовок: Кстати, многие из те..

Кстати, многие из тех, кто в собаководство пришел недавно, икренне считают, что бег по рингу - офигенные рабочие качества и обалденные вкладывания в собаку... Чего еще нам нужно???

 Отправлено: 11.04.13 12:48. Заголовок: lenchicchelny пишет:..

lenchicchelny пишет:

цитата:

Отсюда и Сушки и им подобные...

Лена,Паша не даст соврать,ещё года два назад я была "имподобная" так же с пеной у рта бросалась на защиту шоу,вопя "а вот Тузик!!!" Надо не только в рот заглядывать,надо свою голову иметь,чтобы увидеть,что на самом деле происходит на выставках

 Отправлено: 11.04.13 12:56. Заголовок: lenchicchelny пишет:..

lenchicchelny пишет:

цитата:

что бег по рингу - офигенные рабочие качества и обалденные вкладывания в собаку... Чего еще нам нужно???

Забавно,когда хендлеры кричат в ринге "работай!" Гыыыы,оказывается,пробежать по травке на натянутом поводке-это работа.

 Отправлено: 11.04.13 13:03. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

Надо не только в рот заглядывать,надо свою голову иметь,чтобы увидеть,что на самом деле происходит на выставках

Ну, для обывателя это не просто...
Не факт, что ты изменила бы свое мнение, если бы тебя жизнь не заставила... В том смысле, что если бы тебе не приходилось работать со своей овчаркой.

С другой стороны, у меня есть знакомая, которая взяла себе НО из известного питомника. Собака мертвая, почти ни на что не годная. Но красивая! Выставочная и плодящаяся-размножающаяся.
Так как с это собакой работать не реально, знакомая взяла из того же питомника еще одну... Вопрос: какие основания у нее были считать, что вторая собака окажется более живой и рабочей, чем первая? Но вот то, что выставляться она также будет не плохо, а также плодиться-размножаться, думаю, сомнению не подлежит...

 Отправлено: 11.04.13 13:08. Заголовок: lenchicchelny пишет:..

lenchicchelny пишет:

цитата:

Не факт, что ты изменила бы свое мнение, если бы тебя жизнь не заставила... В том смысле, что если бы тебе не приходилось работать со своей овчаркой.

Наверно...Но я ведь целенаправленно брала немца,потому что мне надо было работать.Хотела совместить с выставками-оказалось,это нереально.Мне после выставки заводчики известных питомников так и сказали "или выставляешь или работаешь"
lenchicchelny пишет:

цитата:

Так как с это собакой работать не реально, знакомая взяла из того же питомника еще одну

А знакомая кинолог?

 Отправлено: 11.04.13 13:35. Заголовок: ТузькаБозька пишет: ..

ТузькаБозька пишет:

цитата:

А знакомая кинолог?

Ну да... только профиль другой...

А вот другая, тоже кинолог, берет только из рабочих питомников немцев. Целенаправленно. И не парится с рабочими качествами. И это также не мешает ей выставлять, плодить и размножать своих собак.
Т.е. никто не против разведения. Вопрос только в том: что мы разводим? - Сейчас выставки настолько популярны, что становятся (вернее, уже стали) своего рода спортом. И вот как раз под этот "спорт" и выводят соответствующих животных. Рабочие качества никак не влияют на выставочную оценку, потому ими и пренебрегают. Более того: рабочие качества часто снижают выставочную оценку! (Не сами конечно, а опосредованно.) Потому надобы в них и не видят современные "апологеты красивых немецких овчарок".

 Отправлено: 11.04.13 14:51. Заголовок: lenchicchelny пишет:..

lenchicchelny пишет:

цитата:

Вопрос: какие основания у нее были считать, что вторая собака окажется более живой и рабочей, чем первая?

..."заводчики"-разводчики ХОРОШО, значит, по ушам ездили...
А меня возмущает другое... КАК, люди, которые ЗНАЮТ, что такое Хорошая Немецкая овчарка (Старотипные, ГДРовские, Рабочие собаки) перескочили на это новомодно-нефункциональное нечто...
lenchicchelny пишет:

цитата:

Собака мертвая, почти ни на что не годная. Но красивая!

Вот, хоть убейте, НЕ ВИЖУ я Красоты в НЕФУНКЦИОНАЛЬНОСТИ!

 Отправлено: 11.04.13 14:57. Заголовок: http://s5.hostingkar..

Как вам такое безобразие?

А это?

 Отправлено: 11.04.13 15:01. Заголовок: У нас на сайте ПРОО ..

У нас на сайте ПРОО ФСПС вычитала. Мне понравилось

Тест на определение порога возбудимости рабочей собаки
Необходимо выполнить следующие действия для оценки порога возбудимости:
A. Собаку приводят (привозят) в совершенно незнакомую ей местность. Ее привязывают к неподвижному объекту (например, к дереву) при помощи прочного снаряжения, которое сможет выдержать любые телодвижения собаки и при этом не травмирует её (например, используется цепь, кожаный ошейник).
B. В таком положении собаку оставляют одну минимум на 15 минут, после чего незнакомый
фигурант начинает тестировать собаку в нижеследующей особой манере.
C. На фигуранте не должно быть никакого защитного снаряжения, т. к. это может исказить картину
тестирования порога возбудимости в силу возможного включения других инстинктов собаки
(активной агрессии, добычи) при виде защитного снаряжения.
D. Фигурант очень медленно идёт непосредственно на собаку, непрерывно глядя ей прямо в глаза. Цель такого подхода в том, чтобы бросить психологический вызов собаке без каких-либо
иных действий, кроме такого фронтального подхода. Очень важно, чтобы фигурант не делал никаких движений (особенно резких) руками или другими частями тела, т. к. это, наверняка, приведёт в действие другие инстинкты собаки. Фигурант не должен делать никаких атакующих или отступающих жестов ни при каких условиях, он должен лишь только медленно, уверенно идти прямо на собаку, не отводя от нее глаз и полностью игнорируя поведение собаки.
E. Цель теста в том, чтобы оценить решимость собаки в ее оборонительном инстинкте в ситуации, когда нет никакого подкрепления извне. По мере приближения фигуранта к собаке он, возможно, заметит некоторые признаки конфликта (стресса) в поведении собаки (например, вздыбленную шерсть, лай на высоких тонах, отступление).
F. Собака, которая проявляет минимальные признаки конфликта или не проявляет их вовсе на протяжении всего теста при медленном, целевом приближении к ней фигуранта, это собака с высоким порогом.
Следует помнить, однако, что очень немногие собаки не проявляют абсолютно никаких признаков стресса при правильном проведении подобного теста. Большинство собак балансируют где-то между идеальным и ужасным поведением, и фигурант должен всегда внимательно следить за тем, чтобы не ввергнуть собаку в поведение избегания, так как это нанесёт большой вред дрессировочным задачам.
ВЫВОД
В общем и целом, всегда помните, что инстинкты являются очень важным аспектом характера
собаки, но лишь тогда, когда они подкреплены ее сильным внутренним стержнем.
Из нашего опыта заводчиков и дрессировщиков мы сделали тщательный вывод о том, что именно
сильный внутренний стержень собаки представляет как генетическую, так и дрессировочную ценность.
Если в разведении доведётся идти на компромисс (а это часто происходит, так как совершенных
собак единицы), гораздо лучше пожертвовать инстинктами, нежели сущностью, внутренним стержнем собаки. Подобно дому с отличным фундаментом, который можно заново отремонтировать и отделать, собака с мощным внутренним стержнем – точно так же - при помощи такого инструмента, как разведение, может быть усовершенствована в своих инстинктах.
И если ее внутренний стержень будет храниться вами, как зеница ока, это и даст свои плоды в воспроизводстве универсальных, сильных во всех смыслах животных, то есть действительно
рабочих собак."...
Доминик Донован /Dominic Donovan. Copyright 1989
Перевод с английского: Марина Мнацаканова www.germanshepherds.narod.ru/

 Отправлено: 11.04.13 15:04. Заголовок: Сравниваем... http:/..

Сравниваем...

и

 Отправлено: 11.04.13 15:07. Заголовок: РойНОрр пишет: Как ..

РойНОрр пишет:

цитата:

Как вам такое безобразие?

Паша! Ну, был бы человек хороший! На мой взгляд, морда коротковата. Но я давно не сужу по внешности НО. Мне бы работу посмотреть, я бы и зауважала Вон, Георгий показал собачек, невест Бонта в стоечке, ну и что? Да ничего! А потом в работе показал, так совсем другое отношение. Я как человек эмоциональный - прослезилась даже (признаюсь, тут все свои )

 Отправлено: 11.04.13 15:13. Заголовок: Мой любимы пес Флинт..

Мой любимый пес Флинт (справа)

 Отправлено: 11.04.13 15:15. Заголовок: Обратите внимание --..

Обратите внимание -- какой "Пустой" взгляд у этой симпатяжки...

 Отправлено: 11.04.13 15:52. Заголовок: РойНОрр пишет: Обра..

РойНОрр пишет:

цитата:

Обратите внимание -- какой "Пустой" взгляд у этой симпатяжки...

По мне, так маленькие они все хорошие. Может, с просонья ребенок!

К примеру, моя Акула щенёнком, как бы шоу, но у нее самый знаменитый в Приморском крае по рабочим качествам папа Стингер (Юлси Стингрей), и мама призер соревнований.



Не знаю, что по фото можно увидеть, но могу сказать: единственное, что в минус - генетически неполная хватка. В остальном - классная собака во всех отношениях. Плюс ее нечувствительность к боли меня всегда поражала. Это еще было отмечено при тестировании щенка.

Брюс, родословная от рабочих линий. Что можно сказать о щенке?! Ребенок!

 Отправлено: 11.04.13 16:11. Заголовок: РойНОрр пишет: Как ..

РойНОрр пишет:

цитата:

Как вам такое безобразие?

Первое фото у меня не открылось. А второе поразило - я первый раз вижу немца с такой короткой брыластой мордой. Это не фотошоп? Ужас. Ужас.

 Отправлено: 11.04.13 16:13. Заголовок: РойНОрр пишет: Сра..

РойНОрр пишет:

цитата:

Сравниваем...

Вся разница - ширине морды.

Это крайне неудачное фото Шерхана, с мастифоидным выражением на грани тупизны. В жизни он так не выглядел. Поищу другие фото, может, осталось что-то.

 Отправлено: 11.04.13 16:16. Заголовок: Daks пишет: Тест на..

Daks пишет:

цитата:

Тест на определение порога возбудимости рабочей собаки

Старинный немецкий тест, кстати. Очень показательный. Вот идешь так на собачку, ничего не делаешь, а ей почему-то вдруг очень страшно становится

 Отправлено: 11.04.13 16:17. Заголовок: Daks пишет: К приме..

Daks пишет:

цитата:

К примеру, моя Акула щенёнком

Дразнится