On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Добро пожаловать!
Вниманию вновь прибывших: с правилами форума можно ознакомиться здесь
Следим за языком, не забываем про п. 2.8 Правил
Актуальное расписание занятий на площадке "Буре-Басар" у Леоновых и не только здесь

АвторСообщение



Сообщение: 1064
Зарегистрирован: 28.03.11
Откуда: Россия, Казань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.13 03:31. Заголовок: Религия и собаки


Предлагаю в этой теме размещать всё, что касается собаки и любой религии. Свои мысли или что вы нашли интересного.

Всё, что ни делается - всё к лучшему... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 6 [только новые]





Сообщение: 1065
Зарегистрирован: 28.03.11
Откуда: Россия, Казань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.13 03:34. Заголовок: Вот нашла интересную..


Вот нашла интересную статью об отношении Православной Церкви к собакам.


Отношение Русской Православной Церкви к собакам.
Русская православная церковь отмечает один из 12 главных праздников — Сретение Господне.

К Великому Празднику, предлагаем Вашему вниманию, актуальную статью на тему:
Отношение Русской Православной Церкви к собакам.

Многие из нас считают, что отношение Русской Православной Церкви к
животным в общем и собакам в частности, особенно содержащимся в доме,
крайне негативное. Однако это не совсем так. А вернее будет сказать:
абсолютно не соответствует реальности.
Материалы Елены Типикиной PR- менеджера ООО “КПЦ “АТАМАН”

Хорошо было бы начать традиционным вступлением — «в редакцию поступил
звонок…» Но звонок не поступил. Ни в редакцию, ни в мою квартиру. Зато
поступил упрек. Что называется, «в теплой, дружеской атмосфере». Проще
говоря, одна моя знакомая, имеющая собак и кошек, не на шутку «наехала»
на меня в разгар застолья.

Эта моя знакомая (об имени
умолчим) знает о роде моей работы*, и предполагает, что именно я, как
адепт Русской Православной Церкви, — наиболее подходящий объект для
вымещения обид, нанесенных ей «служителями культа». Обиду, нанесенную
ей, нельзя считать шуточной. Один из священников, служащий в питерском
храме (о его имени тоже умолчим), отказался освящать ее квартиру под тем
предлогом, что она осквернена проживанием в ней «нечистых животных», то
есть собак. И более того, не ограничился отказом, но, пугая и устрашая
небесными карами, настоятельно рекомендовал ей изгнать «эту гадость» из
дома.

Искренне сочувствуя моей знакомой, случайной жертве
религиозного экстремизма, я все-таки должна сознаться: проблема есть.
Историческая, этнографическая и отчасти социальная. Редкая
провинциальная церковная старушка не побледнеет, увидев собачью
физиономию в храмовых дверях. Как и редкий мусульманский ребенок не
запустит камнем в дворнягу, случайно забежавшую в арабский двор.
Ортодоксального иудея в иерусалимском квартале легче всего вывести из
себя, обозвав собакой.

Отчего же религиозные ортодоксы* разных вер плюют вслед собаке? Чем она провинилась перед Богом и человечеством?

Для меня этот вопрос очень насущен — я человек верующий. Имея
собственное мнение по этому вопросу, подкрепленное знанием церковных
правил и постановлений, я, «ничтоже сумняшеся»*, имею собаку в городской
квартире. А что делать «маловерным», впадающим в смущение от незнания
русских церковных традиций и правил?
За разъяснением я обратилась к двум священникам Русской Православной Церкви (РПЦ) — отцу Владиславу Редину и отцу Геннадию Коршуну. С первым состоялся междугородный телефонный разговор, ко второму я явилась с диктофоном.

Отец Владислав
— священник с академическим образованием, преподаватель семинарии в
одном из российских городов. С отцом Владиславом мы знакомы по роду моей
работы. Он сам имеет не только собаку, но и верхового коня, на котором
его дочка выступает на соревнованиях. Собака — «детский» лабрадор,
посещает выставки, любимица семьи.

Отец Геннадий
собак в доме не держит (имеет кота) и придерживается довольно строгих
правил их содержания. Но именно он, отец Геннадий, освящал нашу квартиру
и загородный дом, не смущаясь присутствием двух ризеншнауцеров.

В тексте я буду обращаться как бы попеременно то к одному, то к другому
батюшке, я задавала им практически одни и те же вопросы.
— Отец Владислав, разъясните, почему церковь именует собаку
«нечистым» животным? У очень многих складываются буквальные ассоциации с
«нечистой силой»…

О.В.: Традиция древняя, имеет
ветхозаветное происхождение. Три мировых религии — христианство,
иудаизм и ислам — имеют происхождение, восходящее к общим историческим
корням — Ветхому Завету. У нас, христиан, Ветхий Завет является
составляющей частью Библии, предшествующей Новому Завету — главному
христианскому закону и учебнику. Тем не менее, значительная часть
традиций и правил перекочевала к христианам именно из Ветхого Завета.

Несколько тысяч лет назад Господь повелел людям через величайшего
пророка Моисея разделить домашних животных на «чистых» и «нечистых». На
употребляемых в пищу и предназначаемых в жертвенное всесожжение. И на
тех, которые запрещалось поедать или воздавать в жертву Богу, приносить
на алтарь. Так что ассоциации с «нечистой силой» сегодня весьма
поверхностны.

Чистые животные в ветхозаветных правилах —
агнцы (ягнята), тельцы (телята), голуби — должны были при принесении их в
жертву быть особями мужского пола и не иметь физических изъянов ли
уродств. Должны были быть «непорочными». Современный иудаизм твердо
исповедует ветхозаветные правила, изложенные в особой книге — талмуде.

Кстати, замечательно вкусные и повсеместно употребляемые в России рыбы
сом и осетр — также животные «нечистые». Талмуд запрещает исповедующим
иудаизм употреблять рыбу, не имеющую чешуи. Так что «чистый» зверь или
«нечистый» — сегодня это скорее область гастрономических пристрастий.

Теперь об истории…

Для ветхозаветных иудеев собака действительно была животным,
символизирующим неверие, беззаконие. Исторические поработители
еврейского народа — вавилоняне, многократно дотла выжигавшие Палестину,
исповедовали зороастрийскую языческую религию, в которой собаке как
обожествленному животному отводилось особо почетное место. Так что
собака для иудеев была ненавистным языческим символом.

Псом
называли язычника не только древние евреи. «Пес смердящий», «собака
некрещеная» — традиционные русские ругательства, обращенные и к
половецким, и к монгольским ордам, и к тевтонским рыцарям. Очень многие
ветхозаветные законы существуют в христианстве в качестве нравственных
правил: десять заповедей, например. Или благочестивая традиция покрывать
голову женщине (обязательное правило при входе в церковь — прим. ред.).

Но православная церковь на законодательном уровне не делит
животных на «чистых» и «нечистых»! Нет ни одного соборного
постановления, запрещающего христианам иметь собаку.

Еще
нужно сказать и о том, что домашняя собака в XXI веке, особенно
городская, выращенная и отселекцированная человеком, не имеет ничего
общего с древними полчищами одичавших и свирепых псов, осаждавшими
города. Собаки, сбившиеся в стаи, голодные, больные паршой и бешенством,
вселяли ужас в людей. Существовала форма казни — «бросить на
растерзание собакам». Выгнать ночью за городские ворота провинившегося —
означало обречь его если не на съедение, то на муки ужаса уж точно. Не
говоря о том, что бешенство научились излечивать менее ста лет назад.
ожет ли бес вселиться в собаку?

О.В.: Изгнав на
скале Гадаринской* полчища бесов из одержимого, Господь Иисус Христос
послал их в стадо свиней. И свиньи, взбесившись, бросились со скалы в
море. И утонули в нем. Животные — несомненно одушевленные существа. И по
всей видимости, могут, как и люди, быть подвержены душевным
заболеваниям. Примеров дурного, неукротимого нрава сколько угодно — так и
говорят: пес бросился как бешеный, конь взбесился и понес… Люди должны
культивировать характер домашних животных селекцией, воспитанием. В
христианской литературе, преданиях есть сколько угодно примеров
укрощения святыми подвижниками свирепых животных: пророк Даниил,
брошенный в ров на съедение голодным львам, не был ими съеден. Напротив,
львы кротко легли около него. Святой преподобный Серафим Саровский
кормил хлебушком дикого медведя, приходившего к нему в пустынь* за
подачками; старец Герасим в пустыне возил воду в бурдюках на диком льве,
добровольно служившем старцу.

Несомненно, добрый, кроткий
сердцем человек воспитает доброе животное. Злобный, безудержный —
воспитает животное с таким же нравом. Посмотрите, сколько владельцев
кичатся тем, что их собака — гроза округи, грызет других собак, давит
котов, кусает людей. Это самое настоящее культивируемое бешенство. Не в
смысле вирусного заболевания, а в смысле одержимости.

Бог
сотворил собаку для служения человеку. Человек — владелец собаки,
юридическое лицо, не только в ответе перед законом за действия своего
животного, но и перед Богом — за потакание своим страстям — гордыни,
гневу, тщеславию.

О.Г.: То, что «нечистая сила»
вселяется в собаку, — скорее всего, вымысел. Но вот что я заметил:
собаки очень часто похожи на своих хозяев.

До такой степени,
что иногда у собаки бывает «лицо», а иногда наоборот — у человека лицо
становится злобной мордой. Собака служит человеку и в чем-то копирует
его. «Бешеная» собака — продукт воспитания «бешеного» хозяина.

— Могу ли я, владелец собаки, молить Бога о даровании ей здоровья или
о том, чтобы потерявшаяся собака отыскалась? Или это кощунственно и
недопустимо?

О.Г.: В наших требниках* есть тексты
молитв о страждущих животных. Молитвы о них — законное дело. Случись
беда — заболело животное, потерялось — обратитесь к Богу. Но обратитесь с
сокрушением и покаянием. Задумайтесь, почему с Вас взыскивает Господь?
Но будет кощунственно, если Вы, называя собаку человеческим именем,
будете заказывать именные молебны и т. д. О здравии собаки Дружка
записку подавать нельзя. Вы смутите и скорее всего возмутите спокойствие
и прихожан и священника, даже если сделаете это по незнанию и не будете
иметь кощунственных мыслей. Такая молитва может быть тайной или сугубо
домашней.

О.В.: Все плохое, что случается с
человеком, случается по попущению Божию. Если что-то случилось с Вашей
собакой — задумайтесь, почему? Может быть, вы отдавали ей то, что должны
были отдавать людям? Может, вы «зациклились» на своей «дорогой и
единственной» и при этом ненавидите все человечество? Забыли о главном? О
том, что Господь повелел возлюбить Бога и ближнего? Собакам нужно
отдавать часть сердечного тепла, милости, ласки, но, может быть, вы
ошибочно полагаете, что «ближние» — это только ваши собаки? Или собака
культивирует в вас худшие качества? Корысть, зависть, тщеславие… Тогда
не удивляйтесь, что ваши собаки «мрут как мухи». И прежде, чем
помолиться о собаке, задумайтесь, о чем еще вы просите Бога? Если только
о своей любимой собачке, то это кощунственно. Но если вы выходите на
соревнование или на службу со своей собакой, то, конечно, будет лучше,
если вы вместо суеверного плевка через левое плечо и пожелания «ни пуха
ни пера» попросите Божьего благословения.

Собаководы часто
бывают суеверными людьми: завязывают собакам цветные ниточки «от
сглаза», не ходят на выставки 13 числа… Доброе дело нужно начинать с
краткой молитвы — «Господи, благослови». Часто люди в бесовщину, сглаз и
прочее верят, но забывают, что без Божьего попущения ничего не бывает.
Получается, что в черта верим, а в Бога — нет.

— Правда ли, что храм освящают заново, если туда забежала собака?

О.В.:
Неправда. Это предрассудок. В уставе сказано, что храм осквернится,
если в алтаре родит жена* или животное. Кстати, женщинам детородного
возраста запрещено входить в алтарь, хотя пожилые монахини могут
получить такое право. Ситуацию, когда в алтаре может ощениться собака…
мне трудно представить. В этом случае храм освящают заново. Я о таком не
слышал. Очень часто случается, что церковь окропляют святой водой,
когда туда забредают коровы или собаки. Эта благочестивая традиция
существует более для успокоения мнительных прихожан.

— Существуют ли правила, регламентирующие содержание собак?

О.В.:
По твоей просьбе я обратился к первоисточникам: сборникам правил,
типикону*, соборным постановлениям. Одно мне удалось найти — христианам
запрещается есть с собакой пищу за одним столом и из одной посуды.

— Отец Владислав, а Ваша собака была на выставке?

О.В.:
Да, дочка водила и что-то там такое важное получила… какой-то титул.
Счастью не было предела! Но я ее сразу щелкнул по носу — не гордись, не
тщеславься.
— А можно ли посещать выставки в дни церковных постов и праздников?

O.В.:
Вопрос не однозначный. Для моей дочери существует правило: хочешь
посетить выставку в воскресенье — встань пораньше и сначала «отдай Богу
богово». Она идет на раннюю службу в 6 утра, а после — на выставку.
Думаю, что для верующих людей это может быть хорошей практикой. Что
касается постов… Я помню. как в нашем городе проводилась международная
выставка в двунадесятый* праздник Успения Божьей Матери. И меня это
покоробило… Весь православный мир скорбит о кончине Богородицы,
совершается чин Погребения, и в то же время — выставка, «тусовка».

Наверняка шампанское пьют, «ура» кричат… Конечно, не многие знают об
этом празднике, но организаторы могли соблюсти традиции, назначить
выставку на другой день и не вводить людей в грех. Выставки —
мероприятие зоотехническое, без них не может быть собаководства как
отрасли. Но для многих владельцев выставка — самоцель, ярмарка
тщеславия. На выставках люди ведут себя очень по-разному: одни деловито,
спокойно; другие — как истерики, дают волю страстям, рыдают, с ума
сходят, входят в раж, оскорбляют судей и друг друга. Думаю, что вот
этим, последним, собаководство противопоказано.

О.Г.:
Мы трудимся в посты на своей работе. Никто же в «глухой затвор» не
уходит, живя в миру. Для кого-то выставки — это тоже работа. А для тех,
кому это развлечение, я бы дал совет: уж если пришли, ведите себя
поскромнее. В великие церковные праздники — Рождество, Пасху, посещать
«ристалища» грешно.

— Я, как любитель, готова пытаться
«реабилитировать» собаку в глазах церкви, но мои доводы греют душу
только таким же любителям, как я. Большинство «церковных бабушек» меня и
слушать не хотят. Ни того, что в Киеве на фресках изображены охотничьи
собаки (в сцене охоты святого князя Владимира), ни того, что
канонизированная царская семья имела собак-любимцев. Ни того, что мой
прадед — священник, расстрелянный в 1937 году, — имел собак и любил их.
Моя бабушка до сих пор помнит, как их пес Гектор в страшный голод 1921
года буквально спас от голода детей, когда приволок в дом тушку
мороженого гуся, украденную в военном обозе. Поэтому я Вас очень прошу
сказать похвальное слово собаке, или хотя бы слово в ее защиту.

О.В.: Собака ни в чем не провинилась перед человечеством. В ее дурной репутации повинны люди.

О.Г.:
Собаки и другие домашние животные служат человеку. Собаки бывают
сторожевые, военные, кто-то охраняет двор, кто-то ищет раненых, кто-то
служит на границе. Животные — наши пленники, мы обязаны заботиться о
них. Я консервативен и считаю, что собаку иметь в квартире непрактично и
негигиенично. Собака должна жить во дворе дома, там, где скот, птица.
Но я освящу квартиру по просьбе хозяев, даже если там живет собака
вместе с людьми.

— Есть ли, по Вашему мнению, душа у собаки?

О.Г.:
Священное писание говорит о том, что душа у животных есть. Но какова
судьба этой «скотской» души — мы не знаем. Писание не отвечает на этот
вопрос и даже прямо указывает на то, что людям не дано этого знать.

Но в апокрифах есть описания райских животных и птиц редкой красоты.
Может быть, это души наших земных животных? Тех, что нам служат на Земле сегодня?

— Благодать отступает от «запаха псины»?

О.Г.:
Дух Божий дышит, идеже хощет*… Как мы, земные, ничтожные люди смеем
рассуждать о том, «боится» ли Господь собаки? Это чисто человеческие
измышления. Не «запах псины» противен Богу, а дух корысти, наживы,
злобы.

— Отец Геннадий, вопрос лично к Вам. Если бригада спасателей МЧС или
отряд ОМОНа с собаками попросят Вас отслужить молебен при отправке на
место службы, Вы отслужите его? Можно ли служить молебен отряду
проводников с собаками?

О.Г.: Наличие животных
рядом с людьми не послужит препятствием. В храм собакам войти нельзя, но
молебен на улице, на вокзале я, конечно, отслужу. Ведь мы молимся о
благополучном исходе доброго дела, а собака — это только орудие в руках
человека.

— Что предпринять человеку, столкнувшемуся с неприятием священниками его увлечения собаководством?

О.Г.:
Каждый священник — человек. Нет на земле ангелов среди священства.
Поэтому, прежде всего, не обижаться на слабости или непонимание батюшек.
Не представлять себе, что «поп Иван» конечная инстанция Церкви. Просто
пойти к другому священнику, а непонимающего пожалеть, пожалеть его
слабость. Попытаться найти понимание в другом храме. И думать о себе,
своих грехах, не осуждая никого.

(взято вот отсюда: http://perropresoneo.ucoz.com/blog/davajte_ne_budem_suevernymi/2010-01-14-125 )



Всё, что ни делается - всё к лучшему... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 250
Зарегистрирован: 27.07.11
Откуда: Россия, Казань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.13 23:17. Заголовок: Я знаю, что сенберна..


Я знаю, что сенбернаров держали в монастыре. Они искали людей под завалами

Лабровладелец Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 598
Зарегистрирован: 20.03.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.13 00:38. Заголовок: Disha_Horoshaya пише..


Disha_Horoshaya пишет:

 цитата:
Я знаю, что сенбернаров держали в монастыре. Они искали людей под завалами


И какое отношение это имеет к Религии?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1536
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 20.01.12
Откуда: россия, казань
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.13 07:34. Заголовок: РойНОрр а это называ..


РойНОрр а это называется -женская логика:монастырь-монахи-монахи в свободное от работы время молятся(или работают в свободное от молитв время)-молитва-РЕЛИГИЯ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2631
Настроение: всегда
Зарегистрирован: 31.10.12
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.13 09:22. Заголовок: шурок пишет: монаст..


шурок пишет:

 цитата:
монастырь-монахи-монахи в свободное от работы время молятся(или работают в свободное от молитв время)-молитва-РЕЛИГИЯ


И при чем тут сенбернары? В коломенском монастыре, к примеру, азиатов разводили. Но к религии это не имеет никакого отношения. А вообще исторически церковь собак не жаловала. И уж оцерковленным людям точно низачто не понять, как можно любить собак и считать их за лучших друзей и членов семей, держать их в квартире. У большинства священников мнение, что собака нужна для охраны двора, это скотина, должна жить во дворе. Но мнение священников собачников не интересует.

Мне нечем гордиться в этой жизни кроме одного, что я очень люблю свою собаку. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 256
Зарегистрирован: 27.07.11
Откуда: Россия, Казань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.13 21:12. Заголовок: шурок пишет: РойНОр..


шурок пишет:

 цитата:
РойНОрр а это называется -женская логика:монастырь-монахи-монахи в свободное от работы время молятся(или работают в свободное от молитв время)-молитва-РЕЛИГИЯ


Да, это моя логика

Лабровладелец Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет