Добро пожаловать! Вниманию вновь прибывших: с правилами форума можно ознакомиться здесь Следим за языком, не забываем про п. 2.8 Правил Актуальное расписание занятий на площадке "Буре-Басар" у Леоновых и не только здесь
Выкладываю обещанную хронику пересборки команды "рядом" с моим старичком (он же заяц, он же Ёна, он же...), слегка редактируя, с другого форума. Напоминаю, на момент съемки собаке более 9 лет http://www.youtube.com/watch?v=mgNWbNxbOZI<\/u><\/a>
Отправлено: 05.05.11 23:09. Заголовок: По первым трем ролик..
По первым трем роликам в теме случился локальный конфликт представителей двух школ дрессировки. Как раз на тему - в какой руке держать лакомство. 30.09.09 А вот и не подеретесь http://www.youtube.com/watch?v=v718gcZwaIU<\/u><\/a>
Отправлено: 05.05.11 23:13. Заголовок: 10.11.09 Занимались ..
3.10.09 Контекст: в школьном дворе, где сняты остальные ролики, школьники усердно гребут траву перед приездом президента в наш удивительный город. Посему занимаемся в непривычном месте рядом с оживленной дорогой, а камера не на пеньке, а в руках хозяйки зайцевой знакомой - мелкой метиски предположительно цверга с предположительно болонкой, которая иногда мелькает в кадре... А мы с зайцем, кажется, оба спим, качаясь на ветру. Команды не подаются, пытаюсь добиться правильной позиции наведением. Крайне неудачное занятие, на мой взгляд.
Угу, пасмарела... вопросов многа. По поводу руки, левой или правой, меня Алексей спросил раз пять, какой мне удобнее - я сказала правой, он сказал ок. Но дело в том, что мне неудобно ни левой, ни правой - Бобра ловко и болезненно кусает меня что за левую, что за правую)))) ну и второй вопрос собтсвтенно с кормом - концентрации на проводнике, на мне то бишь, при наличии кусков, становится очевидно меньше. Суеты больше. Хотя, я понимаю необходимость и полезность куска в руке, как способа координировать собаку.
Отправлено: 05.05.11 23:27. Заголовок: Ответ на комментарии..
Ответ на комментарии по предыдущим роликам (выкладывались с опозданием):
28.10.09
цитата:
ты себя ведешь на этом ролике, будто ты вышла на испытания или соревнования и тебе нельзя ни подсказывать телом, ни бурно хвалить собаку. Зачем? Облегчи собаке труд.
Собака легко образует нежелательные связи, от которых потом бывает сложно избавиться. Поэтому положение корпуса, рук и прочего должно быть максимально приближено к тому, которое я хочу иметь в итоге. Для собаки это сложнее, но он умный парень и справится.
цитата:
Зачем ты убрала магнитик, если собака не идет за тобой хвостом и иногда не понимает, что нужно делать?
В принципе, по той же самой причине. Кроме того, я хочу получить не "следование", а "пристраивание". К сожалению, при использовании магнитика он запоминает только то, что в руке - еда. Положение своего корпуса относительно моего он в этом случае практически не фиксирует. Не знаю, почему.
цитата:
Зачем продолжаешь спать, когда собака начинает идти за тобой и смотрит на тебя?
18.10.09 Занимаемся на школьном дворе, в уже привычном месте. Это первое занятие, на котором вводится команда - она подается за миг до того, как заяц коснется плечом "волшебной кнопки". Команда - не привычное "Рядом", а новое "Фусс". Для облегчения зайцевой жизни использую наведение, но стараюсь не злоуптореблять.
Отправлено: 05.05.11 23:43. Заголовок: Вот, примерно так. З..
Вот, примерно так. Завтра на свежую голову перепроверю ролики. Вот что интересно - концентрация (максимально возможная для зайца, конечно) появилась вообще как побочный эффект...
Отправлено: 05.05.11 23:55. Заголовок: Lena_Q пишет: что е..
Lena_Q пишет:
цитата:
что есть магнитик?
Ух... Это древнее сленговое выражение (мне попадалось в давних текстах Кати Вилковой или Нелли Вознесенской), обозначающее один из способов наведения - когда собаку "приклеивают" носом к кусочкам в кулаке проводника, выдавая их по чуть-чуть, а в это время выполняя необходимые движения. Типа таргета, только не "дотронуться", а "следовать за". Используется обычно на щенках, при обучении команде "рядом", при заведении в ОП - чтобы показать собаке правильное положение тела относительно проводника. Доисторические книги рекомендовали ходить вдоль стены для этих же целей
В данном случае я слегка использую с зайцем в на самых первых роликах, но быстро от этого отказываюсь, так как заяц образовывает не те связи, которые мне нужны...
Отправлено: 29.04.14 01:18. Заголовок: Лен, согласись, что ..
Лен, согласись, что в постановке Навыка главное РЕЗУЛЬТАТ... И Идти к этому результату можно разными способами. Сколько дрессировщиков -- столько и способов!... Лично мне удобнее ставить "Рядом" -- правой рукой... Хотите, и можете делать это левой -- Флаг вам в руки! Я же НЕ ПРОТИВ различных способов... (Сможете И ЕСЛИ ВАМ ТАК УДОБНЕЕ прийти к Результату левой НОГОЙ -- вперед и с песней!) ... Я против КАТЕГОРИЧНОСТИ в высказываниях и в озвучивании СВОЕГО метода! Если я работаю Правой -- это не значит, что я КАТЕГОРИЧЕСКИ отрицаю Леворуких! Я утверждаю, что концентрация на проводнике НЕОБХОДИМА! Думаю, что с этим никто спорить не будет... А ЭТОГО МОЖНО добиться как правой, так и левой рукой! ...и БЕЗ тиснения, и забегания вперед... lenchicchelny пишет:
цитата:
цитата: "Гляделки НЕ ДОДЕЛАНЫ! речи быть не может. Потому что получите некорректное движение у ноги с теснением. `»
...Опять категоричность... "Гляделки" -- ПЕРВЫЙ шаг в КОНЦЕНТРАЦИИ собаки! Будешь спорить? А когда КОНЦЕНТРАЦИЯ отработана -- её можно перевести ... хоть на... Да куда угодно!!!... ..."...Собака ВСЕГДА ТАМ -- КУДА ОНА СМОТРИТ!..."... и если она смотрит "В небо" -- она ТАМ... Вывод: Если собака "Теснит" -- значит ПОДКРЕПЛЯЛАСЬ ЕЁ НЕ КОРРЕКТНАЯ позиция! И "Гляделки" здесь не виноваты...
Отправлено: 29.04.14 10:31. Заголовок: Исходя из словТузька..
Исходя из словТузькаБозька , можно подумать, что я объяснял ИМЕННО рядовости С ТЕСНЕНИЕМ... А это НЕ так! И не надо забывать, что КОНЦЕНТРАЦИИ Тузик НАЧАЛ обучаться в солидном возрасте, уже ИМЕЯ за плечами солидный опыт "ОКОЛОвости", а не "Рядовости"
Отправлено: 29.04.14 11:49. Заголовок: Хорошо, я вполне доп..
Хорошо, я вполне допускаю, что это персональный косяк Ирины и Тузика. Но пока что все увиденные мной собаки, сделанные "праворукими глядельщиками", диагоналят и теснят. Все!
Покажете хоть одну подготовленную таким способом собаку, которая не диагоналит и не теснит - и вопрос будет закрыт. В чем проблема-то?
Лен, согласись, что в постановке Навыка главное РЕЗУЛЬТАТ... И Идти к этому результату можно разными способами. Сколько дрессировщиков -- столько и способов!...
Конечно! Именно потому я сразу и оговорилась (и в данную тему специально скопировала это сообщение) о том, что важна конечная цель обучения. - Т.е. "подо что" мы готовим собаку. Лично я веду речь о "своем" нормативе. А именно - IPO. Но требования к движению рядом в IPO аналогичны требованиям норматива ВН, и в сегодняшних тенденциях оценивания - соревновательного ОКД. Про Обидиенс ничего не буду говорить, т.к. в нем не работаю и собак пока под него не готовлю.
РойНОрр пишет:
цитата:
Лично мне удобнее ставить "Рядом" -- правой рукой... Хотите, и можете делать это левой -- Флаг вам в руки! Я же НЕ ПРОТИВ различных способов... (Сможете И ЕСЛИ ВАМ ТАК УДОБНЕЕ прийти к Результату левой НОГОЙ -- вперед и с песней!) ... Я против КАТЕГОРИЧНОСТИ в высказываниях и в озвучивании СВОЕГО метода! Если я работаю Правой -- это не значит, что я КАТЕГОРИЧЕСКИ отрицаю Леворуких!
А где ты увидел категоричность?
Вопрос не в том, какой рукой мы работаем, а в том, какую задачу решаем здесь и сейчас. Под решение задачи и подбирается тот или иной метод.
можно подумать, что я объяснял ИМЕННО рядовости С ТЕСНЕНИЕМ... А это НЕ так! И не надо забывать, что КОНЦЕНТРАЦИИ Тузик НАЧАЛ обучаться в солидном возрасте, уже ИМЕЯ за плечами солидный опыт "ОКОЛОвости", а не "Рядовости"
Это видео снято после поездки в Казань,т.е. именно такую нашу работу ты и хвалил,и я пребывала в счастливом неведении,что у нас с Тузиком всё классно.И опыта Тузик не имел практически никакого,потому что я хотела красиво и бесконфликтно,но не знала как и собак обучался серьёзно только следовой,всё остальное-разброд и шатание,не было ни комплекса,ни "рядовости"
Отправлено: 29.04.14 13:29. Заголовок: РойНОрр пишет: Я ут..
РойНОрр пишет:
цитата:
Я утверждаю, что концентрация на проводнике НЕОБХОДИМА! Думаю, что с этим никто спорить не будет...
А вот тут давай сначала разберемся. Что есть "концентрация на проводнике"? Что лично ты вкладываешь в это словосочетание? Потому что от ответа на этот вопрос также зависят и методы решения данной "проблемы".
РойНОрр пишет:
цитата:
"Гляделки" -- ПЕРВЫЙ шаг в КОНЦЕНТРАЦИИ собаки! Будешь спорить?
Вот тут буду. "Гляделки" - упражнение ни о чем! Совсем! В быту, возможно, не лишнее иногда. В спорте - только мешающее. Единственное место, где "гляделки" нам нужны - ФП. Все! Дальше они - только помеха и уход от корректного положения. Кстати, это касается не только движения рядом, но и "комплекса" ОКД, технических упражнений IPO и BH, прыжковых упражнений...
Знаешь, 4 года назад, когда я Басю только взяла и поставила себе далекие цели "сделать" ей соревновательное IPO, я даже не понимала, с чего начинать... и тоже огромное внимание уделяла "гляделкам". С тех пор прошло много времени. Я занималась, училась, ездила, смотрела, делала и переделывала. И до сих пор исправляю косяки тех, давних представлений, связанных с "гляделками" в том числе. Сейчас я всех, с кем занимаюсь, сразу предупреждаю, что "гляделки" имеют место быть в быту и в ФП. Все! Дальше даже запрещаю проводникам лишний раз смотреть в морду собаке, чтобы не провоцировать ее желание заглянуть в глаза владельцу. Так что далеко не все так бесспорно, как кажется на первый взгляд...
Отправлено: 29.04.14 15:29. Заголовок: Блин! Опять ники пер..
РойНОрр пишет:
ТузькаБозька пишет:
цитата:
Это видео снято после поездки в Казань,т.е. именно такую нашу работу ты и хвалил,и я пребывала в счастливом неведении,что у нас с Тузиком всё классно.И опыта Тузик не имел практически никакого,потому что я хотела красиво и бесконфликтно,но не знала как и собак обучался серьёзно только следовой,всё остальное-разброд и шатание,не было ни комплекса,ни "рядовости"
...Когда человека учат каллиграфии -- конечно ХВАЛЯТ его за ПЕРВЫЕ не корявые палочки! ТузькаБозька пишет:
цитата:
и я пребывала
...как и сейчас...
lenchicchelny пишет:
цитата:
А где ты увидел категоричность?
lenchicchelny пишет:
цитата:
речи быть не может.
-- это по твоему не категоричное заявление? lenchicchelny пишет:
цитата:
"Гляделки" - упражнение ни о чем
Лен, знаешь, был у нас один парнишка с коблом... И даже дошел до междусобойных соревнований... Но, когда на "комплексе" ему судья говорил -- "Жестом посадить (положить...)!" он ВСЕГДА слетал... Потому, что не было концентрации на проводнике! А на голос -- он выполнял все не плохо... РойНОрр пишет:
цитата:
"Гляделки" -- ПЕРВЫЙ шаг в КОНЦЕНТРАЦИИ собаки! А когда КОНЦЕНТРАЦИЯ отработана -- её можно перевести ... хоть на... Да куда угодно!!!...
Как знать... Может и я когда-нибудь перейду на "Леворукость"... Но от "Гляделок" откажусь вряд-ли...
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
... 
В быту, возможно, не лишнее иногда. В спорте - только мешающее. Единственное место, где "гляделки" нам нужны - ФП. Все! Дальше они - только помеха и уход от корректного положения. Кстати, это касается не только движения рядом, но и "комплекса" ОКД, технических упражнений IPO и BH, прыжковых упражнений... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума