Добро пожаловать! Вниманию вновь прибывших: с правилами форума можно ознакомиться здесь Следим за языком, не забываем про п. 2.8 Правил Актуальное расписание занятий на площадке "Буре-Басар" у Леоновых и не только здесь
Отправлено: 15.03.14 20:37. Заголовок: Шелти с букетом проблем
Наша история
Вступление: Зимой 2011 года я шла со школы и мне встретилась милая собачка,ростом 33-35 см. Потом почти каждый день встречала ее.Так и подружились.Потом она повязалась с кобелем и через несколько месяцев пропала.Я очень переживала,что она не смогла разродиться((
Беременность-Щенки: Но позже(Лето 2012) нашла ее^^и 8(!!!) очаровательных пупсов в возрасте 1 месяц). Дальше был сложный период...Местные "детишки" мучили и тискали кутят.Каждый Божий день я на них орала! Со временем мы раздали половину щенков. 2 девочки и 3 мальчика успешно нашли своих Хозяев^^а остальные...1 девочка пропала(4 мес),1 девочку насмерть сбила машина(7 мес),1 девочка мучительно(?) погибла в подвале(7 мес)...(по словам жильцов какой то ***** засунул ей петарду в рот
Отправлено: 15.03.14 22:24. Заголовок: Ничего, и не такие п..
Ничего, и не такие перевоспитывались -- было бы желание и терпение. Собачке, конечно, в жизни досталось. Но теперь у неё есть ты и не грозят опасности улицы! Будете ещё в показательных выступлениях выступать.
Сообщение: 3509
Настроение: всегда
Зарегистрирован: 31.10.12
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Репутация:
6
Отправлено: 15.03.14 22:30. Заголовок: Да, повезло собачке ..
Да, повезло собачке с таким-то характером. Вытянула счастливый лотерейный билет. Ну раз вы так любите проблемную собачку, значит всё у вас сложится. Притретесь друг к другу, обучите друг друга.
Shelti Приветсувую на форуме, добро пожаловать! Девочка Шелти симпотичная, успехов вам на поприще обучения, я думаю с вашим желанием и любовью всё получиться!
А ещё она по описанию и виду напомнила мне Джульетту А ничего та ведь выступает и танует, все страхи ушли на второй план! Так что и у вас получится, продолжайте учиться у тренеров, они вам откроют много секретов
Отправлено: 16.03.14 12:29. Заголовок: По моему у нас на фо..
По моему у нас на форуме,просили придумать породу собаке очень похожей на Шелти, понравилось порода Поньки "Намибийский термули".Вот не помню в каком разделе,помню Римма предложила "Рашен корги",я тогда узнала про породу корги.Тоже предложила какое-то своё название.
Ваша собачка похожа на вельш корги кардиган, возможно кто-то в роду был представителем этой породы..Хотя, честно даже не знаю, есть ли подобные в Казани..Вот фото щенка из инета..
Отправлено: 17.03.14 19:58. Заголовок: Я частенько занимаюс..
Я частенько занимаюсь с собаками в общественных местах,на площади,у проходной предприятия ГИПО.Многие подходят спрашивают,что за порода?Когда узнают что дворняжки,искренне удивляются:"Такие умные!!!!"А меня всю распирает от гордости-ЗНАЙ НАШИХ ДВОРЯН.
Отправлено: 17.03.14 22:00. Заголовок: А на фото вроде корг..
А на фото вроде корги Пемброк..Кардиганы погрубее не много.... В Казани кардиганов вообще не встречала.. Света, я Остера видела на площадки, в принципе, если бы не хвост, точно овчарка..Возможно с лайкой скрещенный...А вообще, наши дворяне, вобрали лучшее из всех пород, которые поучаствовали..У вас дворяне овчарочного типа, у меня "просто рыжие"..
Хочу похвастаться нашими результатами)Голод дает о себе знать и собака резво выполняет команды, на команде "Ко Мне!" мчится^_^ Иногда выскакивают погрешности, но я их тут же исправляю маркером! Очень удобно кстати Так же сегодня приобрела кусачки. Зная ее реакцию(*), я думала что будет истерить и рычать, потому что лапы это святое и более 20 сек держать нельзя.Но неееет, голодная собака = послушная собака, если же начинала концерт, то маркер мне оочень помогал))Сразу усмирялась и получала вкусняху) ___________ * К фурминатору я Шелти приучала около недели, она не очень любит прикосновения.
Кстати, у меня появился вопрос: Что делать если я дала команду(сидеть к примеру), отошла на пару метров и бодро хвалю "Да!Молодец!Умничка!" она вскакивает и направляется за нямкой, не дождавшись "Гуляй!"??? Что подскажите?
Отправлено: 18.03.14 18:40. Заголовок: Shelti пишет: Что д..
Shelti пишет:
цитата:
Что делать если я дала команду(сидеть к примеру), отошла на пару метров и бодро хвалю "Да!Молодец!Умничка!" она вскакивает и направляется за нямкой, не дождавшись "Гуляй!"???
Это самая распространённая ошибка. После похвалы собаки срываются с места. Похвала -- не есть отпуск собаки. Если собака сошла с места, посадите обратно! Отпуском является только команда!
Отправлено: 18.03.14 23:21. Заголовок: Shelti пишет: Как и..
Shelti пишет:
цитата:
Как исправить?Подойти вплотную и уже там хвалить, а со временем отходить на шаг от нее?
Разбираем проблему пошагово: Собака сидит, прозвучала похвала, она ушла с места. Значит, надо вернуть её на место, сделать выдержку и отпустить по команде гуляй.
Распишу подробнее... Помните, что я Вам говорил: ВСЕГДА, когда собака показывает ТО поведение, которое Вы от неё ждете, требуете, предлагаете -- ОНА, своим поведением "ВКЛЮЧАЕТ" Вашу Похвалу! И наоборот: когда собака показывает НЕ ТО поведение, вредное поведение... ОНА, своим поведением "Включает" Ваше Недовольство, Вашу строгость и Ваши корректирующие действия! Теперь рассмотрим Ваш пример с "Выдержкой"... Вы дали команду, Которую собака ВЫПОЛНЯЕТ... Она ПОКАЗАЛА ТО поведение, которого вы от неё ждете? ДА! Соответственно И "Включается" Ваша ПОХВАЛА! Но!... Если, при Вашей Похвале, собака ИЗМЕНИЛА ПОЛОЖЕНИЕ (Уррра!!! Хозяин доволен! Давай плясать!!!) -- Похвала СРАЗУ "Выключается" и "Включается" Ваше Недовольство, Строгость и, соответственно, Корректирующие действия!... Для этого совершенно НЕ нужно орать на собаку доп. командами, а Спокойно, без лишних, не нужных эмоций, Взять собаку и ВЕРНУТЬ её в ТО положение, которое Вы задали ей ИЗНАЧАЛЬНО! Именно В ТУ ЖЕ ТОЧКУ, Именно с ТОЙ ЖЕ ОРИЕНТАЦИЕЙ, как первоначально!... Сделать МАЛЕНЬКУЮ выдержку... И ПОХВАЛИТЬ (За ТО, что она, даже МАЛОСТЬ, Просидела...)... Но... С МЕНЬШИМИ эмоциями!...(НЕ провоцирующими её на очередной срыв...)... Думаю так -- подробнее...
Сделать МАЛЕНЬКУЮ выдержку... И ПОХВАЛИТЬ (За ТО, что она, даже МАЛОСТЬ, Просидела...)... Но... С МЕНЬШИМИ эмоциями!...(НЕ провоцирующими её на очередной срыв...)...
А потом отпустить командой гуляй и ещё раз похвалить!
Отправлено: 30.03.14 22:42. Заголовок: Сегодня Шелтюха с Да..
Сегодня Шелтюха с Дашей (Или наоборот... ), были на занятиях 3-й (Третий) раз... Что можно сказать?... Эта 5-ти-летняя собаченция меняется "На глазах!"! Очень приятно видеть это! Если в первый раз она готова была меня СОЖРАТЬ без приправы! То сегодня она, даже позволила мне себя погладить, И ДАЖЕ БЕЗ ВКУСНЯШКИ!!! Даша, бери пример с Любы! И через год (Дай Бог!), тоже "Обуешь" Москву!!!...
Отправлено: 09.04.14 15:05. Заголовок: Сейчас начали учить ..
Сейчас начали учить "Рядом!", что-то не очень Садится у левой ноги хорошо, смотрит в глаза, даже если опускаю руку вниз(а не на груди). Делаю медл. шаг вперед и тяну команду "Ряяяяяядом"(правильно ли это?), но она моську вперед поворачивает(если рука внизу), дальше не хвалю, просто отпускаю гулять. Через минуту пробую еще раз, тоже самое. Если рука на груди, то пялится, если отпускаю, то отворачивается
Отправлено: 11.04.14 01:01. Заголовок: Ладно... Сейчас есть..
Ладно... Сейчас есть время... Привет Даша! Твой вопрос... С одной стороны -- прост!... С другой -- сложен... ...Главное, что ты должна понять -- это то, что команда "Рядом!" -- это те же "Гляделки", только В ДВИЖЕНИИ!... Тянуть команду... Честно -- я не вижу в этом смысла... (Хотя, есть собаки, которым и ЭТО нужно)... Но... в случае с Шелтюхой я не считаю, что это нужно... "...Моську вперед поворачивает..." -- а ЭТО -- есть свидетельство того, что ей НЕ ДОСТАТОЧНО ПОНЯТНО объяснили -- ЧТО НАДО ДЕЛАТЬ! Естественное желание собаки -- повернуть морду -- " КУДА ИДЕМ!?!"... У собаки, которая полностью доверяет Вожатому, и которой понятно объяснили -- ЧТО от неё хотят -- таких вопросов не возникает!... "Рука" нужна только для того, чтобы ПОМОЧЬ собаке сделать ПРАВИЛЬНО! А для этого "Рука" должна "Уходить" РОВНО НА СТОЛЬКО, чтобы собака НЕ УСПЕЛА отключиться от лица "Вожатого"!!! То, что ты "...просто отпускаешь собаку Гулять..."... После НЕПРАВИЛЬНОГО выполнения задания -- ЗАКРЕПЛЯЕТ собаку в том, что предыдущий элемент (начало движения "Рядом") -- сделан ПРАВИЛЬНО!!! А это НЕ ТАК!!! Значит, -- ВОЗВРАЩАЕМСЯ к тому элементу, который НЕ СДЕЛАН, как нам надо! И ДОБИВАЕМСЯ ПРАВИЛЬНОГО выполнения!!! ДАЖЕ в ОБЛЕГЧЕННОМ варианте! Shelti пишет:
цитата:
Если рука на груди, то пялится, если отпускаю, то отворачивается
А какое "рядом" Вы делаете? Что хотите получить в конечном итоге? - Движение рядом бывает разным и, соответственно, от этого зависит подбор методики его обучению. Так, движение рядом "просто для жизни" - это один навык. Но тогда зачем Вам Shelti пишет:
цитата:
смотрит в глаза
Если Вы желаете сделать движение рядом под сдачу норматива и забыть, то Shelti пишет:
цитата:
но она моську вперед поворачивает(если рука внизу)
и Бог с ним... Ведь внимание собаки к проводнику в таком случае дробное (но оно есть!), а положение у ноги корректное. Ходить же со вниманием к проводнику постоянно для собаки, да и для любого другого животного, не природно по сути своей. Но если Вы хотите получить нормативное красивое движение рядом с постоянной концентрацией на проводнике и при этом технически правильное (то самое, не природное), то ни о каком РойНОрр пишет:
цитата:
"Гляделки НЕ ДОДЕЛАНЫ!
речи быть не может. Потому что получите некорректное движение у ноги с теснением.
Shelti , Даш, еще, что хотел сказать... Описывать навык -- дело сложное и долгое... Поэтому я тебе и не сразу ответил... Ты уж извини... К своему посту добавлю, что при постановке команды "Рядом" важны ПЕРВЫЕ сантиметры НАЧАЛА движения! Отсюда следует, что ваше начало движения должны быть МЕДЛЕННЫМ! Т.е. -- этот процесс мы растягиваем по времени и получаем возможность СВОЕВРЕМЕННО реагировать на правильные, или не правильные действия собаки! А лучше всего, конечно, объяснять на практике...
Отправлено: 11.04.14 18:02. Заголовок: lenchicchelny, на да..
lenchicchelny, на данный момент я учу собаку ходить по нормативу, со всеми вытекающими. Когда эта команда будет отточена будем переходить к бытовому изучению(без гляделок), соответственно с другим голосовым обозначением
Отправлено: 11.04.14 18:05. Заголовок: РойНОрр, Я ПОНЯЛА из..
РойНОрр, Я ПОНЯЛА из-за чего у меня не получается!!!! Оказывается, когда я выставляю ногу вперед(шагнуть), Шелти именно на нее отвлекается! Сейчас я делаю акцент на том, чтобы собака смотрела в глаза даже в том случае если нога поднимается на 90°))У нас есть успехи))Пес не таращится на мою конечность))) По чуть-чуть продвигаемся
Даша, поймите, чисто физически собака не может идти рядом корректно (нормативно) у ноги глядя вам в глаза. Ну кааак это возможно? если ей приходится чтобы заглянуть в глаза голову повернуть, а за головой и тело под 45 градусов выворачивается. А значит это и вам мешает ходить. Я свою собаку учу сейчас делать рядом иначе, требую чтобы не смотрела в глаза, выставляю для этого мишешь - куда она должна смотреть, обычно это игрушка под левой рукой. Тогда нет теснения и я могу идти не напрягаясь и собаке не надо голову и тело поварачивать, она не должна смотреть в глаза, она следит за моим телом а не взглядом.
Отправлено: 11.04.14 21:21. Заголовок: Shelti пишет: а дан..
Shelti пишет:
цитата:
а данный момент я учу собаку ходить по нормативу, со всеми вытекающими.
Я прошу прощения за то, что некорректно сформулировала свою мысль в своем предыдущем сообщении. Я уверена, что поняли меня правильно, но все же уточню. Итак, движение рядом бывает: - бытовое (не требует концентрации собаки на владельце и корректного положения у ноги, достаточно нахождения собаки в пределах полуметра-метра возле владельца и параллельного движения); - нормативное, прописанное правилами ОКД (от собаки требуется четкое и корректное исполнение навыка; внимания к проводнику не требуется, но обычно мы учим его и оно получается "дробным"); - нормативное, прописанное правилами БХ и ИПО (от собаки требуется четкое и корректное исполнение навыка с вниманием к проводнику и демонстрацией желания взаимодействовать с ним).
Я так поняла, что Вы к сдаче норматива хотите получить в результате третий вариант. Если это так, то повторюсь: требование от собаки смотреть в глаза противоречит корректности ее движения у ноги либо корректному положению корпуса проводника при демонстрации навыка (и то, и другое штрафуется). Причинувам Гульназ подробно написала. Потому мы учим собак смотреть в сторону лица или в сторону плеча, или под мышку. Но никак не ловить взгляд проводника!
А вот это: Shelti пишет:
цитата:
Когда эта команда будет отточена будем переходить к бытовому изучению(без гляделок), соответственно с другим голосовым обозначением
лишнее, поверьте! Вам совсем не надо чего-то ждать и откладывать в долгий ящик. Бытовое движение рядом мы учим всегда параллельно с нормативным. Просто обозначаем его другим сигналом. Как, впрочем, и все иные упражнения... Т.е. мы сразу разделяем бытовые команды и нормативные. Это помогает собаке лучше понять наши требования здесь и сейчас. Удачи Вам в ваших занятиях!
Я так поняла, что Вы к сдаче норматива хотите получить в результате третий вариант. Если это так, то повторюсь: требование от собаки смотреть в глаза противоречит корректности ее движения у ноги либо корректному положению корпуса проводника при демонстрации навыка (и то, и другое штрафуется). Причинувам Гульназ подробно написала. Потому мы учим собак смотреть в сторону лица или в сторону плеча, или под мышку. Но никак не ловить взгляд проводника!
конечно не мне вас поправлять и чему-то учить, т.к. сами имеем кучу ошибок при выполнении, но!!! Я сама лично своими глазами видела не далее как вчера на площадке Диана со своей питомицей шла по команде рядом, собка смотрела четко В ГЛАЗА проводнику, голова только на градус вправо, а корпус РОВНО параллельно ноге проводника и никакого отклонения в градусах корпуса НЕ БЫЛО!!! я обзавидовалась (кстати, это видела не только я одна, но и куча людей находящихся в это время на площадке!)
Я сама лично своими глазами видела не далее как вчера на площадке Диана со своей питомицей шла по команде рядом, собка смотрела четко В ГЛАЗА проводнику, голова только на градус вправо, а корпус РОВНО параллельно ноге проводника и никакого отклонения в градусах корпуса НЕ БЫЛО!!!
Даже если сейчас десяток человек подтвердят Ваши слова, я не поверю. Уж извините!
И причина моего недоверия не в свойствах моего дурного характера, а в 35-летнем опыте дрессировки. Я много работаю с собаками. При этом последние 4 года не занимаюсь бытовой дрессировкой и коррекцией поведения, т.к. это меня не интересует. Работаю исключительно под нормативные сдачи (причем, в разных послушательных нормативах) и дальнейшие спортивные выступления. Потому нюансам выполнения приемов, точной их постановкой и корректности показа уделяю очень большое внимание. По той простой причине, что все это штрафуется на поле.
Покажите мне видео того, о чем Вы пишете, и я Вам скажу, где Вы ошибаетесь. Я не говорю, что то, что Вы видели, плохо. Я лишь утверждаю, что оно сделано с нарушением требований норматива либо в корректности положения собаки, либо в корректности положения проводника. Третьего не дано. Увы!.. Потому что если бы это было не так, то весь спортивный кинологический мир (вернее та его часть, которая уделяет внимание концентрации собаки на проводнике) обучал бы собак через "гляделки". Однако, это не так. И уже давно...
Отправлено: 12.04.14 01:46. Заголовок: Shelti пишет: на да..
Shelti пишет:
цитата:
на данный момент я учу собаку ходить по нормативу, со всеми вытекающими.
Даш, Команда "Рядом!" -- она и в Африке и в Антарктиде -- КОМАНДА "РЯДОМ!"!!!... И вариантов быть не может! Если, в какой-либо ситуации тебе не нужно четкое, педантично-нормативное выполнение этой команды -- НЕ ДАВАЙ команду "Рядом!"! Обзови её как хочешь! Но "Рядом!" -- это ВСЕГДА "Рядом!" "Shelti пишет:
цитата:
когда я выставляю ногу вперед(шагнуть), Шелти именно на нее отвлекается!
Я ж говорил -- Гляделки НЕ доделаны... Shelti пишет:
цитата:
Сейчас я делаю акцент на том, чтобы собака смотрела в глаза даже в том случае если нога поднимается на 90°))У нас есть успехи))Пес не таращится на мою конечность)))
Отправлено: 14.04.14 00:39. Заголовок: В Вербное воскресень..
В Вербное воскресенье была на дрессировке Даша с Шелти... Очень приятные впечатления! Эта 5-ти летняя собаченция, с кучей закрепившихся вредных привычек -- уже, СОВСЕМ другая собака!!! Надо видеть, как она выполняет команду "Рядом" между сидящими, другими собаками, НЕ обращая на них внимания! А КАК она бежит ко МНЕ -- поласкаться!... Ну, и, конечно, Дашины "Эксперименты" с поднятой под 90 ногой -- вызывают улыбку!... Хотя, и ТАКИЕ вводные хороши для тренировки... Даша -- МОЛОДЕЦ!!! ТАК держать!!!
конечно не мне вас поправлять и чему-то учить, т.к. сами имеем кучу ошибок при выполнении, но!!! Я сама лично своими глазами видела не далее как вчера на площадке Диана со своей питомицей шла по команде рядом, собка смотрела четко В ГЛАЗА проводнику, голова только на градус вправо, а корпус РОВНО параллельно ноге проводника и никакого отклонения в градусах корпуса НЕ БЫЛО!!! я обзавидовалась (кстати, это видела не только я одна, но и куча людей находящихся в это время на площадке!)
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 130
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет