On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать!
Вниманию вновь прибывших: с правилами форума можно ознакомиться здесь
Следим за языком, не забываем про п. 2.8 Правил
Актуальное расписание занятий на площадке "Буре-Басар" у Леоновых и не только здесь

АвторСообщение



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 20.03.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.11 16:16. Заголовок: Бесконфликтная дрессировка


Итак, ЧТО же такое "Бесконфликтная дрессировка"?
Прежде всего надо определить -- что такое "Конфликт"?
Википедия "Конфликт" определяет, как:
— наиболее острый способ разрешения противоречий в интересах, целях, взглядах, возникающий в процессе социального взаимодействия, заключающийся в противодействии участников конфликта, и обычно сопровождающийся негативными эмоциями...
Если переложить это в сферу дрессировки, то получается, что, почти вся "прошловековая" дрессировка основана на конфликте... Конфликте между проводником и собакой.
Пример? -- сколько угодно!
"... СИДЕТЬ! Я сказал! ("ДОЛЖНА же она сесть!")..." -- не села; ДЕРГ,ТРЕСЬ -- Села! -- Хорошо."
Конфликт? -- ДА, КОНФЛИКТ! Даже если собака после этого получит лакомство!
Прежде всего, говоря о бесконфликтной дрессировке, необходимо начать с бесконфликтного ОБЩЕНИЯ с собакой!
Если разбирать вышеуказанный пример: -- почему это конфликт? Первое -- потому, что собака ДЕЛАЕТ НЕ ТО, ЧТО ХОЧЕТ!!!(Противоречие в ЦЕЛЯХ -- Я ХОЧУ, чтоб собака села -- Собака НЕ ХОЧЕТ сидеть). Второе -- ТУПОЕ ПОДЧИНЕНИЕ "авторитету" проводника --(Противоречие в СОЦИАЛЬНОМ общении. Собака вынуждена делать что-то, чтоб избежать "более крупных неприятностей"...) Ну и третье -- Собака нам НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА!
Налицо -- НЕГАТИВНЫЕ эмоции, которые не только тормозят процесс дрессировки, но и далеко НЕ улучшают КОНТАКТ между собакой и человеком!
Ну, а, ЧТО же тогда есть Бесконфликтная дрессировка? Как уже говорилось -- она вытекает из БЕСКОНФЛИКТНОГО ОБЩЕНИЯ с собакой! А ЭТО взращивается, воспитывается, вынашивается со "Щенячьих мягких лапок"! Будущий проводник (в отличие от собаки) ДОЛЖЕН жить и вести себя с собакой таким образом, чтобы общение с ним для собаки было САМЫМ ЦЕННЫМ! ОНА ДОЛЖНА (Вот, здесь -- "ДОЛЖНА!") ХОТЕТЬ (!!!) общаться с хозяином!!!
Для этого необходимо знать СОБАЧИЙ ЯЗЫК -- язык жестов, поз, звуков... короче -- все, чем и как общаются между собой собаки и АКТИВНО этим пользоваться! Постепенно приучая собаку К СЛОВАМ, как ласковым, так и к строгим.
Какой вывод можно сделать из сказанного? Общение с собакой ДОЛЖНО БЫТЬ ЭМОЦИОНАЛЬНЫМ!!!
Если проводник достиг такого уровня в ОБЩЕНИИ с собакой -- вот, тут, уже можно говорить и о "Бесконфликтной дрессировке"...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 137 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]





Сообщение: 183
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Казань-Белорецк
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.11 18:15. Заголовок: так смотрите...или я..


так смотрите...или я что-то до конца не понимаю. Все равно же настает то время, когда собаку надо заставлять выполнить команду. Например выдержка. Собака сидит , сидит но не выдерживает и вскакивает. Потом ведь ее все равно приходиться вернуть в нужное положение и уже в более строгой форме? Это не есть конфликт?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 20.03.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.11 01:26. Заголовок: Пример: (конечно, &#..


Пример: (конечно, "на пальцах")
-- Вожак говорит -- ТЫ, на загон лося пойдешь ТУДА, и будешь ТАМ ждать!
Член возражает -- Не-е, мне охота во-он ТУДА!
Вожак -- ЧТО?! Я сказал ТУДА!!! (и еще пендаль ему засандалит)
Член -- ТАК бы сразу и сказал! (идет ТУДА, куда его послал Вожак)
ОХОТА УДАЧНА!!! Все сыты! (и Член, в том числе)...
Член -- Какой МУДРЫЙ наш Вожак! Я его люблю еще больше!
Понятно?
Бесконфликтная дрессировка НЕ ИСКЛЮЧАЕТ физическое воздействие!!! Тем не менее это физ. воздействие НЕ ВОСПРИНИМАЕТСЯ собакой как КОНФЛИКТ! Потому, что заканчивается ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМИ эмоциями!!! Это всего лишь КОРРЕКЦИЯ, которая ведет к ПОЗИТИВНОМУ результату!
Знаете древнейшую истину: -- "Детей и наказывать надо С ЛЮБОВЬЮ..."
Задача дрессировщика -- СДЕЛАТЬ ТАК, чтоб "Все ОХОТЫ были УДАЧНЫ"!
И еще -- ЛЮБОЙ процесс обучения -- есть и ПРИНУЖДЕНИЕ тоже!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 76
Зарегистрирован: 19.03.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.11 09:29. Заголовок: Люб, тут все просто:..


Люб, тут все просто: если пендель с любовью - то это бесконфликтная дрессировка, а если просто пендель - то обычная

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 29
Зарегистрирован: 20.03.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.11 10:31. Заголовок: Clair , :sm36: :sm5..


Clair ,

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 22
Настроение: :)
Зарегистрирован: 01.07.11
Откуда: Казань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.11 11:40. Заголовок: РойНОрр , спасибо бо..


РойНОрр , спасибо большое, давно ждала такой темы!
А у меня есть вопрос, может ли дрессировщик переборщить с пенделями с любовью и затем потерять эту "бесконфликтную связь"? Тогда придётся снова всё налаживать?

Надеюсь что скоро мне купят собаку =) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 185
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Казань-Белорецк
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.11 12:08. Заголовок: а когда произошел эт..


а когда произошел этот "переворот" в собачем мире? что дрессировщики начали активно использовать такой метод дрессировки? хотя конечно я понимаю, что далеко не все до сих пор этими знаниями пользуются.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 30
Зарегистрирован: 20.03.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.11 12:26. Заголовок: Ну... Конечно "Д..


Ну... Конечно "Дат" я тебе не назову...
Вообще, отцом Оперантной дрессировки является наш соотечественник Дуров.
О потом, как всегда -- мы "позади планеты всей".
В НАШУ кинологию это пришло, когда "упал" "железный занавес" и наши дрессы начали активно ездить за рубеж.
А там они увидели, что "пинко-сапоговым" методом -- НИКОГДА не догонят Запад.
Так, что где-то с середины 90-х годов этот метод начал активно "внедряться" в работу.
В Казани этим методом работает пока только НАША площадка...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 28
Зарегистрирован: 20.07.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.11 14:28. Заголовок: Зато пинково-сапогов..


Зато пинково-сапоговым быстрее получается и заморачиваться не надо психологией собаки,поэтому он до сих пор в армии и милиции,причём,менять ничего не собираются.На меня кинологи как на дуру смотрят

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 186
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Казань-Белорецк
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.11 14:32. Заголовок: но желание то у соба..


но желание то у собаки работать нет, если так действовать. Понька моя как услышит слово "все!" так от радости подвпрыгивает на метр, а глаза так и светяться
ТузькаБозька вы им там всем скоро нос утрете и посмотрим кто над кем еще будет смеяться

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 29
Зарегистрирован: 20.07.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.11 14:38. Заголовок: Juletta ну,ещё не ск..


Juletta ну,ещё не скоро главное то ведь для меня не носы утирать,а контакт с собакой,я хочу напарника,а не раба,поэтому не тороплюсь и занимаемся мы с Тузиком вот теперь точно в своё удовольствие

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 109
Зарегистрирован: 28.03.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.11 17:30. Заголовок: ТузькаБозька , Браво..


ТузькаБозька , Браво! Вы уловили самую суть!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 31
Зарегистрирован: 20.03.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.11 17:45. Заголовок: Diana ,"переборщ..


Diana ,"переборщить" можно с чем угодно! Даже со своими родными и близкими можно потерять КОНТАКТ!
И "Пинки" для этого совсем не обязательны...
С Собаками парадоксально: И проще; и сложнее...
Проще -- потому, что это Животные (люди умнее собак, а собачий язык примитивнее)
Сложнее -- потому, что это Животные (а люди, зачастую, глупее собак)...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 30
Зарегистрирован: 20.07.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.11 21:25. Заголовок: Бомба У меня хороший..


Бомба У меня хороший учитель

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 191
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Казань-Белорецк
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.11 10:50. Заголовок: а кликер-дрессировка..


а кликер-дрессировка тоже относиться к бесконфликтной?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 112
Зарегистрирован: 28.03.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.11 22:29. Заголовок: Люб, ну, ты уже така..


Люб, ну, ты уже такая "Продвинутая"... Могла бы и не задавать этот вопрос.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 196
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Казань-Белорецк
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.11 07:31. Заголовок: черт, теперь мне сты..


черт, теперь мне стыдно даже... ну я так...чтоб уточнить

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 33
Зарегистрирован: 20.03.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.11 09:55. Заголовок: ...Не переживай! ВСЕ..


...Не переживай! ВСЕ вопросы НУЖНЫ!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 11
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 20.01.12
Откуда: россия, казань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.12 19:32. Заголовок: РойНОрр!Какое счасть..


РойНОрр!Какое счастье для всех,что попали в ваши лапы.Я могу сравнивать,начинала СВОЁ обучение на старой площадке и не сразу попала к вам.Ни о каких "гляделках"и ни о каком контакте между собакой и хозяином,речи не было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 287
Настроение: всегда
Зарегистрирован: 31.10.12
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.12 20:33. Заголовок: Вот три раза перечит..


Вот три раза перечитала. И опять сама себе задала вопрос: Да что ж так мало про бесконфликтную-то? Давайте, дальше продолжайте, на пальцах, на примерах. Чтоб понятно стало всем заглянувшим на эту темку. А еще лучше с видеосюжетами. И в сранении: команда лежать пинковым методом и бесконфликтным. Вот те владельцы, кто вообще еще не слышал про бесконфликтную, должны прямо увидеть разницу. Не у всех же под боком такие "бесконфликтные" дрессы.

Мне нечем гордиться в этой жизни кроме одного, что я очень люблю свою собаку. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 503
Зарегистрирован: 28.03.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.12 23:17. Заголовок: фараска , отличное п..


фараска , отличное предложение! Только надо ловить момент для съёмки. Сейчас дома пара собак чужих есть, с которыми ещё не дошли до команды лежать, начнём делать, попробуем поснимать. Вот с конфликтной дрессировкой будет сложнее, где ж её найдёшь то на нашей площадке!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 137 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет